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发表评论 评论 (40 个评论)
- 4 回复 胡子太长了
- 这篇是官方的文章，您要是觉得观察者网，中新社，瞭望，和这些学者，真不懂，或别有用心，请去驳斥它们。
emuch: 高铁不是这样算账的。你不是局中人，只能如此猜测。一些喉舌，要么是真不懂，要么是有想法。
我不是局中人，但有一点经济学常识，上学学的就是国内的经济学系，一个国家的主要产业，长期巨量负债，意味着什么，我还是明白一点。
这是转的文章，没有猜测。您倒是没看标题下的文章归类，猜测我是猜测而写此文。
- 3 回复 胡子太长了
- 这话你去对瞭望周刊说，对文里的专家教授说。
zebraman9: 几天前刚刚乘坐高铁出行，非常舒适方便快捷。至于是否负债关你屁事！
你方便了，没人认为不方便，方便了，就不要关心是不是可以长久发展，保持便利民众，从而关心负债的问题么?奇怪你爆粗口着急哪门子?这是转贴!国内官方正经姓党的媒体出来的文章。你是第几路高级黑军团的?
- 1 回复 yay168
- 我就去车站买票，15分钟一班，快得很。
南冰洋: 高铁是为国内有身份证的乘客设计的， 对拿护照的外国人来说，若非必要， 最好不要乘高铁。首先是定票的问题。外国护照定的票， 加钱也不送， 因为售票人要面见购
- 1 回复 南冰洋
- 既然不方便，为什么还要去多坐几次呢？你下次去坐，出租车还是把你放在西门，却叫你去东门进站，无他， 就因为你没有身份证。这种设计，不但不人性化，而且有歧视之嫌。同样，高铁与飞机一样禁烟，可飞机上能做到令行禁止， 但高铁上就有人在厕所里偷偷抽， 被发现了， 也就是说说而已， 不见处罚。最令人无法忍受的， 是高铁上的人高声喧哗。 尤其是那些做生意的人，上车伊始就开始大声，完全旁若无人。从天津到上海五个小时， 不得不忍受邻座一个装修老板对部下的安排调遣埋怨，与对方的讨价还价。 这还是一等座。说到底， 还是管理问题。在一个只对上负责的国家，一切都是为领导服务，讨领导欢心。包括列车速度。顺便说一下， 从南京南站去栖霞区， 出租车竟然花了九十元， 几乎与到机场相同。 这样的高铁，中国劳工阶层只能望洋兴叹。与中国的所有东西一样， 高铁也是为政治服务的。 不应该修高铁的地方也要去修。 难修的地方硬要去修，只因为领导好大喜功地要搞一个高铁网。这样的高铁，你指望它赚钱？
胡子太长了: 本文没有为外籍华人吐槽。不方便是不熟悉，多坐几次就感受到方便了。
- 2 回复 胡子太长了
- 嗯，这是不同的问题。我明白您的感受，但高铁的确给中国人口稠密经济发达的东部和南部地区带来了巨大的正面高效应。
南冰洋: 既然不方便，为什么还要去多坐几次呢？你下次去坐，出租车还是把你放在西门，却叫你去东门进站，无他， 就因为你没有身份证。这种设计，不但不人性化，而且有歧
个人的经历不同层次的问题，过去绿皮车也有同样的问题，是不是。
- 1 回复 gyokou
- 麻烦您高抬贵手自己Google一下吧，如果看得懂得话。
胡子太长了: 请发上来，以正视听。请你Google一下，看看是不是事实，然后官媒都在讨论负债的出路，你的意思是观察者，中新，瞭望都错了。
资产=负债+纯资本（所有者权益），负债增加不是问题，它在资产里占的比例越高，风险越高。
我是搞金融的，中车CRRC也是我们的末端客户，情况还是有一些了解的。
- 4 回复 古久先生
- 高铁是空中楼阁？是建了炸掉，再建再炸再建再炸？
胡子太长了: 请看清楚，这是转贴，是国内的官网和学者正在讨论的事情，有什么不同的意见找他们论战。
任何基建都能带动其它行业，你建个空中楼阁，建了炸掉，再建再炸再建再
知道高铁的上座率多少么？中西部的不那么高，京津冀、东南地区、广义的长三角和珠三角可达90%左右，周末、节假日就更高了。
你只看到负债多少，但是否知道它的资产多少？
知道美国国债多少吗？
- 1 回复 胡子太长了
- 我看不懂，好吧，请您发个文分析分析给普及一下基本常识，或者转一篇别人的文章，说明一下这么巨大并且不断增长的负债是好事，是个持续发展的好事，党媒都在关心的问题都不是个问题。
gyokou: 麻烦您高抬贵手自己Google一下吧，如果看得懂得话。
资产=负债+纯资本（所有者权益），负债增加不是问题，它在资产里占的比例越高，风险越高。
我是搞金融的，中
我认为值得关注，而且比较严重，投资和产出严重倾斜，需要下大力气解决，越早解决风险越小。
这篇转来的文章结论也是说"可能成为长期亏损企业"，连这个都敏感，这只是提示风险意识，和投资产出的模式存在问题，怎么就那么纠结?
高铁即使负债超过净资产，在这种模式下它也能运转，不用搬出公式来，国企改革每天都在重组，合并，改头换面，一分多，多合一，挂牌摘牌，，为债务问题中国政府尽一切努力在化解风险，高铁作为最具活力的产业，不仅不贡献利润，反而让国家背上越来越大的债务，你从整体的眼光考虑考虑，不应该关注么?
随你意，你说好，就好，可以么?如果你有高明的见解，或者内幕 消息，请另开一篇，并麻烦知会我一下，我谦恭前去学习。
- 1 回复 胡子太长了
- 你那是抬杠，我是一个举例说明。
古久先生: 高铁是空中楼阁？是建了炸掉，再建再炸再建再炸？
知道高铁的上座率多少么？中西部的不那么高，京津冀、东南地区、广义的长三角和珠三角可达90%左右，周末、节假
不要连带美国，美国能全世界割韭菜，你能么？
请体会本文的意思，是高铁大量负债是个问题， 而且可能很严重，有可能拖累整个经济发展，它可能成为长期亏损企业，没人说它不能经营，没人说它资产小，没人说它没有上座率,没人说它不方便
......
文章 侧重点关注点不一样，这里在提出风险，你非说它方便，资产多，美国也负债，请不要抬杠了，你说的我都知道。
再好的东西，也有瑕疵，何况它的确巨债并且继续扩大中，关注提出问题没有道德问题，没有违法。
- 1 回复 gyokou
- 我只是想告诉你对网上的所谓专家的文章一定要存疑，验证，不要人云亦云。
胡子太长了: 我看不懂，好吧，请您发个文分析分析给普及一下基本常识，或者转一篇别人的文章，说明一下这么巨大并且不断增长的负债是好事，是个持续发展的好事，党媒都在关心
原则上没有图表和引用出处的文章基本都不值得看。
总的说来，看负债增加是否是问题，要看以下指标：
1，资产负债表
2，利润表
3，现金流
从2016年到2018年的数字来看，负债率一直维持在65%，这个数字基本上是一般企业的上限，没有什么大惊小怪的。
但是和亏损不亏损完全没有关系。亏损要看利润表。另外即便是企业盈利，现金流出现短缺也会有倒闭的风险，目前中国铁路总公司年初的现金和年末的现金差异不大，基本没有短缺的问题。
- 1 回复 胡子太长了
- 我一再强调这是出自新华系，人民系的官媒党媒，请问你要相信谁?
gyokou: 我只是想告诉你对网上的所谓专家的文章一定要存疑，验证，不要人云亦云。
原则上没有图表和引用出处的文章基本都不值得看。
总的说来，看负债增加是否是问题，要
这篇是转来的，图表copy不上去，我没有download再加上而已，瞭望上更详细的图表数字，出自官方。
你在财务公司任职，你能保证收到的数据没有出入?我曾经在某省会基层工厂待过，每年报表达不到主管部门的业绩要求，打回来重做，你不知道吧?近期官方自己曝光的各省市虚报的经济数据，我想你也知道，你可以相信，我存疑。你看到的数据不一定多么真实，我是根据自己的实践经验，不借别人之口。
再说，高铁作为中国的新兴支柱行业和经济交通主动脉，在全国各行业里，具备独有的盈利条件，你认为它没有突破一般企业最高负债率，就满意了，那是书本标准，我认为是机械标准，是一种推脱高铁肩负责任的华丽掩饰。
我在这里从事运输行业，我知道运输行业与经济的景气度的高度关联性，。高层都公开承认整体经济面临的局势，高铁作为支柱中的支柱，面临的风险有多大，用电脑数字能计算出来?
国无远虑，必有近忧，官方都在认真重视高技术领头产业，不贡献利润，负债经营的问题，我只是关注一下，你认为高枕无忧，都无不可。我从来不是人云亦云的喷子。
是不是问题，是不是严重的问题，随时间和总体经济走势，继续观察吧。
谢谢你的参与。
请你对国内的官方媒体说no吧，跟我说没用。
- 1 回复 emuch
- 中国如何消除地区的贫富差异？交通的改进是一项很重要的手段。就像一个人没有汽车的时候，活动的范围很小，见识想法也简单，但是有了汽车后，交际的圈子变大，很多平常嫌麻烦或因为地理空间的缘故无法想象的事都会去做了。其实这是解放了人，包括物理的和精神的。我想，每一个拥有了私家汽车的人，都会有这种感受。
胡子太长了: 这篇是官方的文章，您要是觉得观察者网，中新社，瞭望，和这些学者，真不懂，或别有用心，请去驳斥它们。
我不是局中人，但有一点经济学常识，上学学的就是国内
- 1 回复 胡子太长了
- 好理由，去驳斥他们吧，我看来这个不相关。更不是负债发展高铁的理由。
emuch: 中国如何消除地区的贫富差异？交通的改进是一项很重要的手段。就像一个人没有汽车的时候，活动的范围很小，见识想法也简单，但是有了汽车后，交际的圈子变大，很
- 1 回复 xiaolong1951
- 中国铁总虽然负债高，但连续4年盈利。
2015年盈利6.81亿元
2016年盈利10.76亿元
2017年盈利18.19亿元
2018年盈利 20.45亿元
- 1 回复 胡子太长了
- 好!一切关注，担心，都是多余的，高铁乘风破浪，勇往直前，让一切的经济学见柜去吧。
xiaolong1951: 中国铁总虽然负债高，但连续4年盈利。
2015年盈利6.81亿元
2016年盈利10.76亿元
2017年盈利18.19亿元
2018年盈利 20.45亿元
2018年底，总资产8万亿，负债5.27万亿，近几年结算，都是前三季度亏损数亿，，然而到了第四季度突然间扭亏为盈，不仅弥补前三季10多亿的亏空，而且还多出近二十亿的盈利，好有喜剧性。
即使是真的，净投资近3万亿，盈利20亿，这还是号称世界第一的产业，的利润率，就不说每年要还贷500亿以上，。这真的没问题么？
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