六四,我的邻居同事和朋友

作者:西岳华山  于 2015-6-4 01:33 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:心情故事|通用分类:政经军事|已有68评论

关键词:朋友

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1 回复 法道济 2015-6-4 04:48
西岳华山: 当时真的无语,很难想象堂堂大国的政府会是如此撒谎不要脸。
嗨,中国还有真是吗?北京日报编辑人手一册,戈培尔的言论册,标注内部学习用。我亲眼看到。我们同学在那里工作。当时见怪不怪。应该留一本,以为证据
1 回复 西岳华山 2015-6-4 05:04
法道济: 嗨,中国还有真是吗?北京日报编辑人手一册,戈培尔的言论册,标注内部学习用。我亲眼看到。我们同学在那里工作。当时见怪不怪。应该留一本,以为证据
中国的宣传时党的喉舌,不是人民的,一切为了党的需要。
2 回复 西岳华山 2015-6-4 05:08
wennuan368: 华山博主,你好,你提到的这件事,我听我的一个同事讲过他的亲身经历。 当年我的同事家住海军大院,那一日骑着自行车到了大概木樨地和军事博物馆那一带。长安街
你说的只是一部分,后来的宣传中因为此事太过离奇,政府的宣传也不再提:六四过后,在军博到木樨地一带有十几辆冒着黑烟的装甲车,原先也是用作暴徒罪行的证据。大概后来觉得难以自圆其说,干脆不提了。这些装甲车是谁烧的,为什么,一直没有人解释。

这个是我亲眼所见。
1 回复 西岳华山 2015-6-4 05:22
正义感: 再对你的“民主跟专制最大的区别,就是民主是下面决定上面”,这说明你对民主只存在一种幻想。可以举很多例子,即使在美国,也不是你所说的,随便举几例:伊拉克
你认为民主是什么?我希望你想两个问题:

第一,民主制度可以减少集权制度的破坏性,就如中国的文革,但不是有了民主,所有的其它问题就消失了。只是民主可以比较好的发挥人的积极性,有利于解决问题。

第二,民主国家的问题,并不一定就是民主本身的问题。你举得很多例子有些可笑,就是相信我当宣传而不去自己思考。那些国家的问题,不管是宗教,经济,还是社会,是因为有了民主才出现的吗?我不觉得,很多时候恰恰相反,这些国家基本都经历了多年的专制。形成了很多根深蒂固的问题,所以他们才抛弃专制,寻求民主。

此外,美国的监听计划是为了反恐,国会特别授权的。如果美国大多数人民反对,这个计划不可能实行。奥巴马没有权利制定法律,只有执行权利,看来你对三权分立没有概念。

最近,国会授权期限到来,美国联邦调查机构就得先停止监听,等候国会新的授权。美国真正拥有权利的不是总统,是众议院,很多中国人不能理解。

最后,民主国家和民主也不等同,不是号称民主国家的就有民主。就跟号称社会主义国家的实行的不一定是社会主义一样。
2 回复 Monalisa 2015-6-4 05:27
那时的有良心的广播员杜宪为学生撒了一把同情泪,从人们的视线里消失了~~
1 回复 西岳华山 2015-6-4 05:35
正义感: 不要推测i我的潜意识,我的潜意识与这里的讨论没有关系。你可以针对我的观点,不要针对我的人。也不要对我定性,扣帽子。

我说的事实,不跟你说道理。你可以用
你说的什么事实?你说的是没有根据的推论,你把这些国家的问题归结于实行民主是不是?你没有明说,也没有仔细想过。

民主不是飞机,不是一个技术,民主是人类生存的选择。民主不能解决人类所有问题,民主国家也不会没有问题,但是这不是要不要民主的理由。即使美国在中东失败了,就说明这些国家不需要民主?中东问题是因为民主引起的吗?中东局势在独裁统治时危险,还是有了民主危险?我没有给你扣帽子,你的潜意识里面是在为共产党背书。
1 回复 西岳华山 2015-6-4 05:35
酸柚子: 老岳好文
谢谢柚子。
2 回复 西岳华山 2015-6-4 05:41
淡淡的米兰: 6.4改变了许多人的命运,当时部队接到戒严命令,但是在军人的潜意识里并没有料到会下武装镇压的命令,很多人在心里是抗拒向学生开枪的,也因为此38军军长才丢官
是的,原38军军长徐勤先违抗军令被撤职查办一事有很多传闻。38军事中国御林军,毛主席当年密调38军进京就是为了政变。六四调部队进城,既是为了镇压学生,也是中央各派利益之争的需要。
1 回复 西岳华山 2015-6-4 05:45
红旗下的人: 我终于知道王丹是何货色了,当墙上贴着华人和狗不得入内时,做为中国人,我们会保卫我们的尊严,王丹只能摇摇尾巴,在门口等它的主人,它还会冲你叫上两声,这是
谁是你的主人?如果你在中国,访问这个网站是违反政府法令的;如果你在美国,你在等谁喂你吃饭?

靠你保护中国人的尊严?你歇歇吧。

此外,请你复习一下历史,华人与狗不得入内是谁发明的,为什么。
2 回复 西岳华山 2015-6-4 05:47
Monalisa: 那时的有良心的广播员杜宪为学生撒了一把同情泪,从人们的视线里消失了~~
杜宪和薛飞,好像后来去了欧洲。不过他们当时的表现出来的抵抗情绪观众都能明显看出来。
2 回复 总裁判 2015-6-4 06:24
“为民主殉道”,“殉道”这两字用得好!
历来跟随耶稣殉道,把自己当活祭的人,有的连字都不识,但不妨他们为追求真理,为表达自由、平等和民主的意愿而献身。
1 回复 loneshepherd 2015-6-4 07:31
六四时牧人在北京。在六四凌晨之前,从来没有平民攻击“戒严部队”。六四早晨,确实看到很多坦克装甲车被拆被烧,那是大屠杀发生之后。
1 回复 loneshepherd 2015-6-4 07:32
红旗下的人: 我终于知道王丹是何货色了,当墙上贴着华人和狗不得入内时,做为中国人,我们会保卫我们的尊严,王丹只能摇摇尾巴,在门口等它的主人,它还会冲你叫上两声,这是
你是什么货色,共产党的一条狗而已。
1 回复 loneshepherd 2015-6-4 07:33
正义感: 再对你的“民主跟专制最大的区别,就是民主是下面决定上面”,这说明你对民主只存在一种幻想。可以举很多例子,即使在美国,也不是你所说的,随便举几例:伊拉克
就是一五毛而已。
1 回复 老君岩 2015-6-4 07:55
真实的人,真实的事,我们不会忘记。
1 回复 正义感 2015-6-4 10:18
西岳华山: 你说的什么事实?你说的是没有根据的推论,你把这些国家的问题归结于实行民主是不是?你没有明说,也没有仔细想过。

民主不是飞机,不是一个技术,民主是人类生
我没有根据的推论?你那你有什事实?什么叫国家问题与民主问题?国家的问题是一个制度所产生的,而制度就是你说的是否是民主制度。的确,所谓的民主在有些国家可能是适合的,但在有些国家是不适合的。再说中东吧,到底是当时独裁危险还是现在民主危险?就拿埃及做例子吧,埃及举行了有史以来的第一次民主选举,结果选了一个被美国认为是恐怖分子,这时军队在美国授意下推翻刚刚民选5个月的总统,并关入牢内,判处死刑。埃及一夜之间再从民主到独裁,至少没有内战,没有人出逃,没有ISIS,而美国也没有反对。你说这到底是民主问题还是国家问题?我不需要为共产党背书,你也不会扣你的帽子为美国背书,或为法论 功背书一样。我们讨论的是事实。

BTW, 飞机不是技术,飞机是工具,就像民主一样,是人用来制定制度的工具。
1 回复 正义感 2015-6-4 10:20
loneshepherd: 就是一五毛而已。
   就一BS
1 回复 红旗下的人 2015-6-4 11:55
中國人這麼多,底子這麼薄,沒有安定團結的政治環境,沒有穩定的社會秩序,什麼事也干不成。穩定壓倒一切。
1 回复 xqw63 2015-6-4 12:09
民心不灭
2 回复 自由之灵 2015-6-4 12:29
又见六四!感人的回忆。
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