舌尖上的世界 (已有 738,513 人访问过博主空间)

https://www.backchina.com/u/358603

一个人的国民身份

作者:舌尖上的世界  于 2018-2-22 17:05 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:说了也白说|通用分类:热点杂谈|已有94评论

这里是网友评论第3页,点击查看原文
1

高兴

感动

同情

搞笑

难过

拍砖
1

支持
5

鲜花

刚表态过的朋友 (7 人)

发表评论 评论 (94 个评论)

4 回复 矫海涛 2018-2-23 02:21
白露为霜: 入籍美国是都要宣誓的,每个人都应该仔细读一下自己到底宣了啥誓。

I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all alle
国民身份与公民身份是两种不同的国家归属关系,与国家忠诚是两回事。愿意深入探讨,可以仔细看看给博主的回复。
4 回复 矫海涛 2018-2-23 02:33
light12: 如果这么简单。二战美国为啥把日本裔关集中营?他们都没入籍?到没听说把原籍德国意大利的白人关起来的。
言之有理。国家归属的两种身份,与国家忠诚或者战争,是两码事。有人感觉,自以为自己不是中国人,就不是中国人了,有外国公民身份,就不是中国人了。人活到不知道自己究竟是哪国人的程度,是不是有点白活了呀?
4 回复 农家苦 2018-2-23 02:38
舌尖上的世界: 今天的中国人与70年前的日本人有许多相似之处。

这话估计会惹众怒吧?
过两天我来写一篇详细的。
4 回复 light12 2018-2-23 03:39
矫海涛: 言之有理。国家归属的两种身份,与国家忠诚或者战争,是两码事。有人感觉,自以为自己不是中国人,就不是中国人了,有外国公民身份,就不是中国人了。人活到不知
这种身份归属容易借由通婚完成。比如看得开网友嫁了犹太人。她告诉我把自己当白人就好了。她是好心。我不容易作到。
4 回复 矫海涛 2018-2-23 04:04
舌尖上的世界: 铁丝网里面的忠诚宣誓 (2015-11-09 16:26:10)

乔治.武井(George Takei,武井穗鄉)先生因他在科幻电视剧Star Trek中的角色而世界知名。今天,他又登上了百老汇
博主铁丝网里面的忠诚宣誓一文,恰好说明了美国人是如何看待国家归属的两种关系的。国民身份是不可改变的。公民身份只是国家社会行政隶属关系,不能改变一个人的国家民族血缘关系。说白了,你就是有美国公民身份,美国人也认为你还是中国人,不同的是,你是有美国公民身份的中国人,仅此而已。日本政府比中国现在的政府头脑清楚,从没把海外日本人当外国人,不管有没有外国公民身份,回祖国都是自由的。这方面,中国政府应该好好学习。
4 回复 矫海涛 2018-2-23 04:11
还有一个事情,可以说明美国人对国民身份与公民身份的法律判别标准。如果一个中国移民,获得加拿大公民身份,再申请美国绿卡,美国移民局是不看加拿大公民身份,直接按中国人去排队,等候移民配额的。
4 回复 light12 2018-2-23 04:44
矫海涛: 还有一个事情,可以说明美国人对国民身份与公民身份的法律判别标准。如果一个中国移民,获得加拿大公民身份,再申请美国绿卡,美国移民局是不看加拿大公民身份,
这个有意思,用理想去套现实总有解释不清楚的地方。
5 回复 light12 2018-2-23 06:46
lym2021: 当年的日裔和今天的华裔大不相同。当年的日裔虽然已经是移民美国,但日本并没有诸如”入其他国籍就自动失去日本国籍“一类的法律。日本人入美籍依然可以是日本公
你真聪明。谢谢你的信息。不过你的嘴太脏。
4 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 07:02
矫海涛: 难得博主关注国家归属和国民身份。问题其实并不复杂。首先,国家归属与国民身份是两个概念,不可混为一谈。国家归属,在民族国家,看的是国民身份。在移民国家,
这是我写过最无聊的一帖,不幸又是跟帖最多的一帖,苦笑!我从来不认为讨论有什么正面的意义,所以极少参与,只是偶尔说出自己的看法罢了。

对我,重要的是个人的立场问题,在多个场合我都提到这个东欧异见者的立场,认为它是更为严格的为人的立场。你移民到美国,也就是自行选择了移民的身份,句号,到此打住。然后你要求你所说的‘民族国家’给予你国民身份?即使不考虑那样一个专制政府排除政治立场考量,似乎也难出口。中国政府如果认为你对它有某些利用价值可以给你个身份,但球不在你的手里。但我还真不认为给这些移民以国民身份对它会利大于弊。66那里不是已经在代表中国人民忿恨着呢?
4 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 07:08
kjren: 不知博主要说明什么? 博主不同意矫先生的观点? 不应将移民们为了生活走出家门, 走出国门之事过于政治化. 国家的归属是国民, 执政者应该执政为民, 而非强调国民的
很简单啊,你移民,你选择了自己的身份。
4 回复 矫海涛 2018-2-23 07:40
舌尖上的世界: 这是我写过最无聊的一帖,不幸又是跟帖最多的一帖,苦笑!我从来不认为讨论有什么正面的意义,所以极少参与,只是偶尔说出自己的看法罢了。

对我,重要的是个人
多谢分享己见。国家归属、国民身份、公民身份,搞清楚事关海外陆胞切身利益,也事关祖国民族利益。当然,有人根本就不想做中国人,有政治势力巴不得去中国化、断祖国根,有不同想法,是不能勉强的。最好别把这个探索研究政治化。那样就很容易偏激,很无聊了,是吧?
4 回复 loneshepherd 2018-2-23 08:48
light12: 如果这么简单。二战美国为啥把日本裔关集中营?他们都没入籍?到没听说把原籍德国意大利的白人关起来的。
理不是这么讲的吧?两百年前美国还蓄奴哪!
4 回复 ShitDuyunlunzi 2018-2-23 09:17
白露为霜: 绝大多数移民是自己选择的。既然选择了移民,国家归属当然应该是新的国家。我不太懂这种又选择移民,又整天心怀母国的心态。海外华人如果保留中国身分也许有些实
移民是为了生活,就如选择工具一样,工作一样。
心向母国是人性。
4 回复 kjren 2018-2-23 09:21
舌尖上的世界: 很简单啊,你移民,你选择了自己的身份。
选择了移民不假, 但大多数海外侨胞并未自愿选择成为中国的外国人。当然如有人只愿做中国的外国人, 那是个人的自由, 同理如有人在移民后愿意继续做中国人, 也应该是个人的自由, 可惜这个自由被中国行政当局强行剥夺了。
4 回复 light12 2018-2-23 09:30
loneshepherd: 理不是这么讲的吧?两百年前美国还蓄奴哪!
回到原始社会人还吃人呢。
4 回复 柏桐 2018-2-23 10:19
loneshepherd: 理不是这么讲的吧?两百年前美国还蓄奴哪!
这个同意, 理不是应该是这么讲的, 而是预测明天会怎样。
真不清楚“中国人”这个词的明确定义是什么,虽然认同自己是中国人的是大多数, 只是因为种族血缘的关系吧, 但是这种认同跟认同国家政府或其它任何个人没有必然的联系。 而“公民”的定义比较清楚, 就是永久居住并承担居住国义务, 同时享受居住国权益的人。

作为一个大陆出生的中国人, 成为美国公民以后, 就不能再是中国公民了。 有承担美国公民的义务,有享受美国公民的权益, 而中国不再给与你中国公民的权益。 如果你认为美国政府和法律保护不了你, 需要中国政府的保护, 你应该成为中国公民, 放弃美国公民, 而不是脚踩两头,那样早晚会栽大跟头。如果你不是中国公民, 你没有资格修改中国法律, 但有言论自由;如果你是中国公民, 你有资格参与修改法律, 但你必须准守中国法律。
你悲催是你自己造成的, 不是“中国人”。
4 回复 loneshepherd 2018-2-23 10:45
light12: 回到原始社会人还吃人呢。
先说“二战美国为啥把日本裔关集中营?”来反驳白露,再用“原始社会吃人”来反驳牧人。
老兄莫不是要回到吃人的原始社会?
老兄的逻辑让牧人越来越糊涂了!
1 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 10:46
柏桐: 这个同意, 理不是应该是这么讲的, 而是预测明天会怎样。
真不清楚“中国人”这个词的明确定义是什么,虽然认同自己是中国人的是大多数, 只是因为种族血缘的
“我移民,我选择了自己的身份。” 我以为这么一说就明白得不能再明白了,可大家居然还是听不懂,说是‘选择了移民不假,但并未自愿选择成为中国的外国人。’ 选择了移民就是选择了成为中国的外国人啊!怎么就是绕不过来?我晕!
1 回复 kjren 2018-2-23 10:59
舌尖上的世界: “我移民,我选择了自己的身份。” 我以为这么一说就明白得不能再明白了,可大家居然还是听不懂,说是‘选择了移民不假,但并未自愿选择成为中国的外国人。’ 选
你选择了你的身份, 并不等于大家的身份都由你来选择。 事实上世界上其他国家对待自己的海外侨胞的做法都和美国现在类似, 和中国一样绝情的几乎没有。 我不知道你为何而晕?
1 回复 kjren 2018-2-23 11:10
柏桐: 这个同意, 理不是应该是这么讲的, 而是预测明天会怎样。
真不清楚“中国人”这个词的明确定义是什么,虽然认同自己是中国人的是大多数, 只是因为种族血缘的
“脚踩两头”是现代移民的特征, 也是世界上其他国家通用的做法。 没有资格修改法律不等于不能呼吁有资格者修改早该修改的不合理法律。 中国现在的行政当局事实上是违背中国人大常委会关于中国国籍法的解释的。严格意义上说, 是中国行政当局违法。 当然中国还没有独立的司法系统, 一般的国民只能是呼吁而已。 美国现在的做法正是半世纪前有人将美国行政当局告上了法院, 法院判决美国行政当局做法不合法,才有了现在比较人性的对待自己海外侨胞的做法。

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

关于本站 | 隐私政策 | 免责条款 | 版权声明 | 联络我们 | 刊登广告 | 转手机版 | APP下载

Copyright © 2001-2013 海外华人中文门户:倍可亲 (http://www.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系统基于 Discuz! X3.1 商业版 优化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc. 更新:GMT+8, 2019-10-23 10:59

倍可亲服务器位于美国圣何塞、西雅图和达拉斯顶级数据中心,为更好服务全球网友特统一使用京港台时间

返回顶部