一个人的国民身份

作者:舌尖上的世界  于 2018-2-22 17:05 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:说了也白说|通用分类:热点杂谈|已有94评论

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1 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 11:34
kjren: 你选择了你的身份, 并不等于大家的身份都由你来选择。 事实上世界上其他国家对待自己的海外侨胞的做法都和美国现在类似, 和中国一样绝情的几乎没有。 我不知道
还是说不清道不明哈。

1,难道你选择入籍的时候不知道中国不承认双重国籍?
2,几乎没有是如何地‘几乎’?几十个乎算‘几乎’吗?
1 回复 kjren 2018-2-23 12:15
舌尖上的世界: 还是说不清道不明哈。

1,难道你选择入籍的时候不知道中国不承认双重国籍?
2,几乎没有是如何地‘几乎’?几十个乎算‘几乎’吗?
1. 不承认双重”国籍“的国家很多, 美国也是, 只是做法和中国不一样, 美国是只认自己的, 不管他国。 中国是只认别国的, 不认自己的。 中国人大常委会有个解释, 和美国类似, 不知你注意到没有? 也就是说中国行政当局的做法是违法之举。
2. ”几乎“就是说世界上没有其他国家有比中国更绝情的对待自己海外侨胞的政策。 不然你举例说一个比中国更差的?
1 回复 light12 2018-2-23 14:45
loneshepherd: 先说“二战美国为啥把日本裔关集中营?”来反驳白露,再用“原始社会吃人”来反驳牧人。
老兄莫不是要回到吃人的原始社会?
老兄的逻辑让牧人越来越糊涂了![em:
你不是讲的美国历史吗?我学你
1 回复 light12 2018-2-23 14:50
lym2021: 哈哈哈哈哈,我的嘴,比你这条五毛狗的灵魂干净!
蠢猪一个
1 回复 light12 2018-2-23 14:51
lym2021: 还什么事情都跟过去比。哈哈哈哈,跟70年前的美国囚禁日裔美国公民比,你真好意思。欧洲政治体制才是与日俱进。而你们下跪了几千年丝毫不变
xxx
1 回复 loneshepherd 2018-2-23 20:13
light12: 你不是讲的美国历史吗?我学你
I am not interested in arguing for argument's sake.
1 回复 light12 2018-2-23 20:38
loneshepherd: I am not interested in arguing for argument's sake.
很好,人贵有自知之明。我对你毫无兴趣。这次没有主动搭理你。出于礼貌回复你的问题。你不理我,我感到极大解脱。谢谢!
1 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 21:30
kjren: 1. 不承认双重”国籍“的国家很多, 美国也是, 只是做法和中国不一样, 美国是只认自己的, 不管他国。 中国是只认别国的, 不认自己的。 中国人大常委会有个解
确实。究其原因,就是我常说的,中国的官府是管人的,不是管理人而是管制人的。这个与政治无干,历朝历代均是如此,中共只是其延续罢了。作中国人确实很摧悲!
2 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 21:38
loneshepherd: 理不是这么讲的吧?两百年前美国还蓄奴哪!
我贴那个莱茵大营也是在说,二战时的美国佬,按北京土话说还是够牲,莱茵大营日裔集中营都说明了他们的‘牲’。那时的美国老乡们也很不理解优待战俘。NPR上讲过这些故事。其实你细想想,正是因为他们牲,才能整得过日本鬼子,欧洲人都不行。
1 回复 light12 2018-2-23 21:46
lym2021: 去你妈的中国人,美国150年前蓄奴,中国150年前还全民奴隶制呢,一个有选举权的中国人都没有,而且皇帝还能任意剥夺他们的财产
蠢猪一头!XXX!
5 回复 kjren 2018-2-23 21:52
舌尖上的世界: 确实。究其原因,就是我常说的,中国的官府是管人的,不是管理人而是管制人的。这个与政治无干,历朝历代均是如此,中共只是其延续罢了。作中国人确实很摧悲!
中国经历了很多朝代, 最近的满清及民国并没有将移民海外的国人视为外国人, 现在的执政者对待海外侨胞的做法不如当今世界上任何文明国家, 也不如满清及民国。 支持矫先生的不断呼吁, 呼吁的人多了就有改变的可能。
5 回复 light12 2018-2-23 21:54
lym2021:    支豚一头
蠢猪一头!XXX!
5 回复 light12 2018-2-23 21:54
lym2021:    我知道你气得跳脚,但是没用。
蠢猪一头!XXX!
5 回复 舌尖上的世界 2018-2-23 21:59
kjren: 中国经历了很多朝代, 最近的满清及民国并没有将移民海外的国人视为外国人, 现在的执政者对待海外侨胞的做法不如当今世界上任何文明国家, 也不如满清及民国。
最好小心这个自古以来的‘一视同仁’,或者更准确地说,一视同残。中国政府不是正在向那个传统回归着?清醒一些为好。
5 回复 矫海涛 2018-2-23 22:07
lym2021: 这你说错了。申请绿卡全世界都一样。华人拿到加拿大公民再申请美国公民进度不会比别的加拿大公民更复杂,顶多要拿出生公证而已。出生公证的目的是做背景调查,跟
中国移民有了加拿大公民身份后,申请美国绿卡,加拿大公民身份是没用的,必须排队等中国移民配额,一排期就是四五年。这是我亲身经历过的。信不信由你啦。不信,可以去试试,试试就明白你是中国人,还是加拿大人了。
5 回复 矫海涛 2018-2-23 22:14
lym2021: 你是美国公民身份,你的血统是华人,但美国人清楚得很,知道你是不再属于中国国民而是美国国民。英语找不到专属的国民一词,唯一的national一词,指的是包括美国
国民身份与公民身份是不同的,别混为一谈,以为有美国公民身份就是美国国民了。中国以国民为主体,国情完全不同于美国、加拿大等移民国家。判别国家归属,必须从本国是民族国家这一实际出发,以国民身份为主,有中国特色。与现代移民国家不同,中国的国人,几乎百分之百是本国出生的国民National,来自外国获得中国公民身份的绝无仅有,获得永久居民身份的外国人,也不过数千,与国民相比仅占几十万分之一。在中国这个民族国家,判别谁是国民,谁是国家主人,一眼便知,因为最主要的标准,就是出生地和中华民族血缘。民族国家的国民身份,比移民国家的公民身份具有更大的民族凝聚力和国家向心力,是自然而然、得天独厚的。

美国、加拿大等移民国家不同于世界上其他民族国家,尤其不同于中国。在这些移民国家,公民是国家社会行政管理的主体,既有社会进步因素,也有历史原因和现实的无奈。其一,从历史来看,移民国家的前身,都是被老牌殖民主义者占领、征服的殖民地。这块土地上原有的国民Nationals,即本地印地安人和其他土著人、岛民等,早已被杀戮、征服、边缘化。其二,后来到这个国家的移民,来自于世界各国,其本身原有的国民身份只能淡化,并统一于公民社会。其三,在美国、加拿大出生的一代又一代新人,从现代国民理念来看,是美国、加拿大国民,美国、加拿大是他们的祖国,但由于他们父母的国民身份千差万别,增加了国民身份的复杂性。所有这些因素,决定了移民国家不得不淡化民族差异和国民身份,反对种族歧视,对所有新移民原有的国民身份视而不见,统一融合于公民社会和具有行政管理关系的公民身份。一面强调美国优先、美国人优先,一面不得不反对种族歧视,维护移民国家的公民社会和多元文化等传统价值观,美国、加拿大等政府确有难言之隐。中国人切不可认为美国、加拿大等移民国家不想排外,不想让国人有美国、加拿大自己的国民身份、国民意识、国家忠诚,而看不到公民社会和公民身份是其国情之下无奈的选择。

国情不同,移民国家公民做主,中国作为世界上最大的民族国家,理所当然应由国民当家。忽视民族国家和移民国家的不同国情,跟在移民国家后面,把公民身份当成国籍,是中国在现代国际移民大潮中只输不赢、出多归少的根本原因。数千万优秀的炎黄子孙,被剥夺祖国归属权利,甚至被剥夺回祖国的自由,丧失现代国民最基本的人权和国民待遇,半个多世纪恶果绵延不绝,一代又一代与祖国渐行渐远,实为中华民族的自我断臂之痛。
5 回复 kjren 2018-2-24 00:38
舌尖上的世界: 最好小心这个自古以来的‘一视同仁’,或者更准确地说,一视同残。中国政府不是正在向那个传统回归着?清醒一些为好。
不知博主说的"中国政府不是正在向那个传统回归着"是什么传统?
5 回复 舌尖上的世界 2018-2-24 01:04
kjren: 不知博主说的"中国政府不是正在向那个传统回归着"是什么传统?
无论中国老背兴,东西洋鬼子,假洋鬼子,都一视同’仁’处理的光荣传统。
5 回复 kjren 2018-2-24 01:56
舌尖上的世界: 无论中国老背兴,东西洋鬼子,假洋鬼子,都一视同’仁’处理的光荣传统。
哦, 你说的过于笼统. 我们现在说的是海外侨胞的应有的正当权益被剥夺了.
5 回复 light12 2018-2-24 07:27
lym2021:    精神分裂了?
蠢猪一头!XXX!
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