多维专访吴荣元：统一不会久拖 台独切莫误判
来源：倍可亲(backchina.com)中共官方新近提出“新时代党解决台湾问题总体方略”，引起两岸高度关注，一般认为二十大可能出台更为具体的统一规划。加上中美博弈的“百年变局”作用下，面对台海新局冲击下的台湾，政治生态和社会心理都起了很大变化。多维新闻专访台湾劳动党主席吴荣元，深入探讨台海局势的历史纵深与发展前景。吴荣元是台湾白色恐怖政治受难者，1970年代就读大学期间，因与同学筹组“成功大学共产党案”而被捕，一度被国民党政府判处死刑，后改判为无期徒刑，再改判为有期徒刑15年；现担任台湾劳动党主席，从事民间统一运动与社会改革运动。全文共分两篇，此为下篇。
多维：今（2022）年是“九二共识”30周年，中国大陆将“九二共识”作为两岸关系的“定海神针”，台湾民进党方面至今仍拒绝接受“九二共识”、甚至在政策上配合美国推动两岸“脱钩”，从而形成了两岸的僵局。您认为在接下来两岸关系的发展过程中，“九二共识”还能扮演什么角色、发挥什么作用？
吴荣元：“九二共识”作为两岸政治互信基础的纽带，2016年被台独政府切断了，因为其如果承认“九二共识”，等于是在法理上把台湾跟中国大陆的纽带联系起来。两岸的分隔从1949年台湾以中华民国体制作为基础，长期以中华民国体制来对抗一个中国原则，一旦中国大陆要否定中华民国，台湾就用中华民国来跟“一个中国”对抗。
对中国大陆而言，“九二共识”为什么那么重要？因为中华人民共和国为了解决统一问题，必须跟在台湾的中华民国体政权体制，进行一次历史清理。为了解决两岸政权体制的对抗，两边政府必须坐下来谈，大家要有一个共同的政治立场，都认同我们是一个中国范围内的政权体制。“九二共识”是中华人民共和国政府授权的机关，以及中华民国政府授权的机关，代表各自的政府来达成，确认我们从1949年到现在还是一个中国。如果要谈统一，要先把内战历史有所总结，然后达成一个中国的共同法理认同基础，再来进一步协商。
2017年“九二共识”25周年时，台湾前总统马英九曾在脸书贴出台湾“国统会”的历史文件，指陈关于“一个中国”的涵义。（Facebook@马英九）
“九二共识”的重要性就在这里。所以蔡英文知道“九二共识”不能接受，利用中华民国宪政体制跟大陆制造出更多的争议空间。
还有看台湾问题的时候，一定要看美国的战略性调整到什么程度。美国现在不可能调整跟中国斗争的强硬态势，所以现在民进党政府不可能回到跟大陆接触和交流的策略。民进党政府是要更为巩固台湾内部和对美国关系，所以在2024年之前都不会去松绑对“九二共识”的认识，而且会延续配合美国的对抗路线。
多维：中国大陆在2019年提出“两制台湾方案”，2021年第三份《历史决议》则提出了解决台湾问题的“总体方略”，有可能在二十大给出更具体详尽的统一规划图。结合两岸当前的情势变化，您怎么看待中共对台政策的新进程？对接下来台海局势又有什么样的影响？
吴荣元：大陆应对台湾问题，已经表现出必须“操之在我”的主动性。大陆近日提出来的“新时代党解决台湾问题总体方略”，可以理解为为了完成国家统一、实现民族复兴的国家最高战略目标，同时考虑到中美关系的背景，会把红线划得清楚、方略讲得清楚；但是方略中的行动方案，还不至于给民进党政府有相当大压迫的必要。红线绝对是没有放松的，所以相关的军事威慑还会非常严密进行，但是越严密是为了警告，而不是就要采取什么行动。（延伸阅读：从“台湾方案”到“总体方略” 中共对台新纲领呼之欲出）
2019年《告台湾同胞书》发表40周年纪念会上提出的“习五点”，围绕着“和平统一”，其中提到为了和平统一、所以反对台独，反对台独是为了维系和平统一的前景。我认为到现在都还是这样。大陆在部署解决台湾问题的方案已经出来了，执行进度还在准备阶段，但是不会给台湾完全没有压力，方案应该是会有几个阶段的设计。
既然中国大陆讲主动性与主导性已经讲了两三年，现在的时势，也不得不把方案拿出来给台湾社会有一个预告。中国大陆解决台湾问题的理论建设，已经出现了根据一国两制的方案，既有协商模式也有执行方案，尽可能争取谈判，如果台湾不谈，北京也要有一个解决方案，也是“一国两制”，但这是实施方案、不是协商方案。
我认为中国大陆会通过正式文件，铺陈和预告解决台湾问题在国家必须完成的进度中设定了什么方案，不只是学者在论坛上的发言而已，很有可能在二十大出台解决台湾问题的阶段性布局。比如《反分裂国家法》，也是在陈水扁执政一届之后的2005年才正式出台，但是在2000年陈水扁上台之后就开始有了相关的讲法。
当被问到如何界定“突破红线”的具体行为，大陆国台办发言人朱凤莲曾表示，中国大陆《反分裂国家法》明确规定了底线、红线。（多维新闻）
二十大也应该要把总体方略具体化为解决台湾问题的方案，二十大如果没有具体方案，就会让对台政策陷入被动。因为台独在出招，大陆如果没有反制性的对策、不能化被动为主动，若是民进党政府一直不接受“九二共识”，大陆也不能说因此就拿他没办法。
所以要如何以一个新的法治概念给台湾社会知道，中国大陆要依法执行维护主权，展现出战略主动性与主导性，才能够体现汪洋主持2022年对台工作会议所说的：“时和势始终在我们这边”。主动权与主导权都只是一种原则性的表述，若是没有具体作为连接起来，长期下来就会变成空话，也会形成某一种惰性。譬如现在台湾就出现了一种想法，认为大陆军机反正只是绕来绕去，不存在危机意识。
我们作为民间的观察者，提出台湾必须“居安思危”。因为两岸关系的历史一直在发展变化中，现在已经到了历史条件形成转折的时机，已经非常明显了。
多维：台湾所面临的环境，包括了外在中美博弈和北京启动实质统一的压力，以及内在民进党“抗中保台”话语的高度垄断。在此局面下，怎么理解您所说的“居安思危”？台湾社会及在野力量又能够做什么积极性的反思或突破？
吴荣元：全世界都看到了，如果中美走向了最尖锐恶化的斗争，那是非常大的灾难，可是只有台湾“不怕死”。台湾本来就处在中美斗争的夹缝中，中美斗争越尖锐，对台湾造成的风险就越高，而且风险已经在现实上出现了。
大陆积极提出的和平交流呼吁，台湾社会如果没有积极回应，也没有积极参与两岸共同解决历史遗留问题的努力，那么武力解决的进程就会随着形势的需要出现在海峡上。
当然这是预测性的判断。但是从历史上来看，把台湾问题摆着不处理的历史经验是没有的，问题在于怎么解决、什么时机解决。例如康熙解决明郑王朝也是一个过程，其内部大一统完成的时候，就必须要面对这一个问题；更何况中国大陆在这十年，一直非常强调完成国家统一是实现民族复兴的历史必然。
特别是因为有一个完全执政的台独，台独现在还没有完成法理台独，大陆会怎么做预防性的危机控管？台独有什么动作，大陆就会有相应的对策，比如蔡英文在创建台独“拒统反中”的统一战线，大陆要怎么应对？现在美国的对华政策，大陆也必须要化被动为主动，“引蛇出洞”让美国现形，不逼美国现形的话，台湾依靠美国的迷思就破不了。大陆现在表现出种种跟美国对决的态势，但是台湾因为习惯性思维太厉害了，看不出也看不透中国解决台湾问题的坚决立场。（延伸阅读：蔡英文褒蒋经国︱专访吴荣元：台独正在打造“反共拒统”统一战线）
此外，台湾社会已经没有历史感了，不知道今天中国民族复兴运动，是几代中国人从救亡图存的爱国主义情怀来看待台湾问题，这也是台湾最大危机之一。我们在台湾民间从事统一运动，因为我们了解中国历史，了解中国民族复兴运动的历史背景，今天中国走到国际社会的舞台，那是几代中国人的辛勤奋斗。
习近平在建党百年讲话提到“要顽强拼搏”，几代中国人付出的血泪斗争史，最后未完成的部分就在台湾，中国历史悲剧跟辉煌交会的历史节点出现在台湾。面对历史“去中国化”的台湾年轻世代，很难在台湾内部通过运动能量去唤起，但中国大陆要知道今天台湾社会根深柢固的反共情节，是有一个形成的历史过程和社会发展过程，从长期积累的感性认识，凝聚成“反共拒统”的理性认识。
台湾歌手萧敬腾（右二）于2022年大陆央视春晚合唱张雨生创作的《黄河长江》歌曲，并发言称“台湾人一定要回家看一看”，在台湾掀起批评声浪。（YouTube@CCTV春晚视频截图）
两岸走在不同的发展道路上，过着不同的社会生活、不同的社会经济发展阶段。而且在历史上的冷战阶段，西方价值体系在台湾融入了中华传统文化中，形成跟大陆不同的社会治理体制。尽管有人说中华文化在台湾还保留着，但是也接受了西方那一套社会治理体制，跟大陆截然不同。长期积累下来，台湾成为一个“反共绝缘体”，世界其他先进的思潮无法进入台湾社会产生影响，形成了敌对大陆的“岛民意识”，没有比较、也没有办法认识中国为什么走上这条路。
中国走上这条路是历史的选择，不是共产党强加于中国社会。当年中国发展道路的抉择，就是国共斗争的核心。如今在台湾的国民党还在讲两岸是制度之争，这个道理讲得通吗？经过历史实践，当年中国社会选择走社会主义道路，让中国今天能够屹立于世界，在国际社会展现综合国力，所谓“制度竞争”的论断，50年前或许还可以说，但现在已经说不通了。
国民党现在也还在说，反共是为了人民的幸福，但今天全世界人民对于政府认同支持的比例，中国大陆政府还是相当高的。包括台湾讲的民主机制，也需要经过新冠（COVID-19）疫情的检验，这一套社会治理体制是不是能够保卫人民的生命财产？虽然不同于西方道路，但是中国证明了自己这个体制在社会治理上是有效，中国选择这个体制也是符合国情的需要。
台湾劳动党主席吴荣元接受多维新闻专访时提醒，台独切莫误以为抓到北京“不敢动手”的软肋。（张钧凯／多维新闻）
历史的发展到现在，中国要解决台湾问题具有强有力的法理立足点，也有同胞情怀、家国情怀，舍不得给台湾带来战争灾难的破坏。结果被美国和台独视为中国的软肋，以为中国“不敢动手”。
中国大陆以其发展优势和条件，给台湾免于战祸的可能性。中国的发展给解决台湾问题创造了更好的和平统一条件。中国的政治智慧表现在《反国家分裂法》，如果没有办法和平统一、有非和平的方式，手段性的想像空间非常大，这就是中国的政治智慧。中国大陆把台湾视为自己的家园，尽可能不会用到破坏性的手段，这个也是中国人才能明白的家国情怀，蔡英文他们不会理解。大陆的同胞大爱，台独以为抓到大陆的软肋，其实以大陆现在的综合国力，要处理和解决台湾问题的筹码就多了，也就是《孙子兵法》说的“十则围之”，应该不会给台湾社会带来太大的直接伤害，但绝对是有效制压台湾，逼得台湾走投无路的局面出现。
这个局面出现，台湾民间统一运动扮演的角色功能就很重要，因为我们提出来的统一运动正当性，以及台湾社会改革的号召，同时能够被台湾社会理解，只有这一条路才是台湾社会改革最有利的一条选择。比如在一定的“围城”过程中造成的社会困顿，有钱人有办法走，但是一般社会百姓会受到多严重的困境，围困的手段会达到什么样的规模、带来多严重影响的程度不知道，但以中国大陆现在的综合国力来解决台湾问题绰绰有余。
台湾在立陶宛首都维尔纽斯设立“驻立陶宛台湾代表处”，立陶宛总统瑙塞达（Gitanas Nauseda）曾对此表示，以台湾为名设处是个错误。（多维新闻）
现在有哪个国家敢于跟中国直接发生军事冲突，应该也不至于用跟中国直接对抗的方式来干预台湾问题。因为干预台湾问题，第一，法理上没有立足点；第二，大陆若要用非和平手段解决台湾问题，必须要对国际社会做预告性的法理铺陈，表明解决台湾问题是中国的内政问题。到时候中国可能用公告的方式，比如军事演习，这是国际法认定合法的国家行为，来解决台湾问题。
大陆铺陈好了，解决台湾问题是维护主权的国家行为，在法理上大陆也非常积极经营国际外交的战场。现在谁跟台湾的中华民国政府要进行外交行为，大陆都有强烈的反制，这个就是外交战，也是为未来解决台湾问题的超前部署，现在都不准用“台湾”来跟在台湾的中华民国政府打交道。
当然，国际外交还是以国力为背景，中国已经具备了解决台湾问题的实力。至于时机会在哪个时候出现？我们认为不会久拖不决，预期在二十大应该会有比较明确的政策立场。
台湾社会也应该重新认识新中国建国以后走过来的历史，不能再由于不理解中国而误导了台湾社会，使得在未来走入非常危险的境地。台湾社会要认识一个历史事实，现在美国组织“新八国联军”，要对中国采取军事吓阻的部署，但也是远远地在中国周边，不敢直接挑明着来对付中国。美国还停留在过去西方八国联军压制中国的历史错误里面，台湾不应该被过去的史观以及过去被西方误导的中国认识，抹杀掉了自己的民族尊严和立场。（全文完）
