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西方民主是人类共同向往的，这个李扬承认；但西方民主的致命缺陷是，政客们争相出卖国家利益，以讨好选民；结果是，西方政府一方面大规模提高国民福利，一方面大范围减税；结果就是，寅吃卯粮，最后西方社会崩溃！
现在欧盟和美国都面临这一局面，但欧盟要比美国悲惨；因为美元是国际货币体系中，唯一的国际货币；这样一来，美国政府拼命购买外国商品，并大量出售美国国债；需要用钞票还时，只要开动印钞机，大量滥印美元钞票，还给世界各国就是了；结果就是世界陷入没完没了的通胀；而美国则寄生在世界这个大家庭中，随便消费，随便借债，总是立于不败之地。
欧盟则没有美国的运气。现在欧盟的债务问题，可能导致欧元消失，甚至欧盟倒闭。这一切都源于美国政府的阴损。美国的金融危机，导致2008年世界金融危机，在这种情况下，美国政府联合美国金融系统，在关健时刻，调低欧盟一些国家的信用评级，直接促使欧盟一些国家，出现债务危机，并可能导致一些欧盟国家破产。美国政府这样，是损人利己的行为。
一是让欧盟的债务危机，比美国提前爆发，转移世界的关注焦点；二是打击欧元，避免在国际货币体系中，欧元成为美元的竞争者。打垮了欧元，那么美元在世界上仍然是唯一的，那么各国贸易结算、外汇贮备都是以美元为准，并且只能大量购买美国国债，虽然美国国债实际上是垃圾。如果美国政府打垮了欧元，那么美国可以继续寄生在世界上，人类创造的财富，美国政府和美国人民，都可以随便享用。
欧盟面对这一情况，一点办法也没有，只能看着自己被打击垮掉，欧元退出国际货币体系，欧盟继续听命于美国政府，并且欧盟创造再多的财富，仍然被美国心安理得地拿来免费享用。欧盟这次彻底败了！
李扬支一损招，或者能解决欧盟面临的危机。中国有天文数字的美元外汇贮备，如果不花掉，就会迅速贬值，同样是中国创造了财富，无形中被美国拿去免费享用。在这种情况下，中国愿意帮助欧盟躲过劫难，但欧盟要表现出诚意，拿出实际行动做担保，而不是印一堆欧债白纸，来欺骗中国购买。用什么实际行动呢？出售一个临海欧盟城市，如果困难比较大，可以出租中国一个临海城市，做为中国陆海空军的军事基地，租期99年。这样一来，中国可以购买欧债一万亿美元，甚至是二万亿美元。中国有了抵押品，可以放心帮助欧盟，而欧盟也可以变得更强大。
只要中国和欧盟真心谈判此事，那么首先急火攻心的就是美国政府。如果美国政府不帮助欧盟，不扶持欧元成为美元的主要竞争对手，那么欧盟土地上就有中国的军事基地，并可以部署中国的核武器（但要保证不对欧洲使用）。让美国政府自己选择，他们的决定是什么？所以李扬建议，欧盟和中国的这种战略谈判，对欧盟和中国都大有好处，基本没有任何不好的地方。就看欧盟如何对待中国了！
发表评论 评论 (12 个评论)
- 回复 fanlaifuqu
- 无原则地讨好选民是民主政治的致命缺陷！
- 1 回复 herrywise
- 大可不必如此，且很难有效实施，风险大，回报小。
以我之见，欧盟不是要钱吗，借给他们人民币即可，然后鼓励他们用手里的人民币支付与中国的贸易，就像中国周边国家一样。
此乃一举三得之法。
1. 帮助欧盟脱困，共同对抗美国压力，防止一家独大。
2. 加速人民币国际化，国际贸易人民币结算。
3. 最终，中国解套美债，人民币取代美元。
- 1 回复 大连李扬
- 1，欧盟不要人民币，因为需要美元、欧元缓解危机；
herrywise: 大可不必如此，且很难有效实施，风险大，回报小。
以我之见，欧盟不是要钱吗，借给他们人民币即可，然后鼓励他们用手里的人民币支付与中国的贸易，就像中国周边 ...
2，美国有上万吨黄金贮备，而中国只有2000吨左右；
3，借给欧盟钱必须要有抵押，因为万一欧盟解散、或欧元倒闭怎么办；
4，人民币在五十年内，别想动摇美元地位。。。
- 回复 herrywise
- 回复LZ问题，
大连李扬: 1，欧盟不要人民币，因为需要美元、欧元缓解危机；
2，美国有上万吨黄金贮备，而中国只有2000吨左右；
3，借给欧盟钱必须要有抵押，因为万一欧盟解散、或欧元倒 ...
1. 欧盟与中国有巨大的贸易，这为用人民币结算提供了条件。就像目前中国与周边国家，韩国，俄罗斯的货币互换，以及南亚诸国贸易的人民币结算，这个范围会慢慢扩大。唯一缺乏的是人民币的自由兑换，我想将来会水到渠成。到时人民币就会慢慢变成储备货币，因为没有国家想让外储缩水（比如美国现在执行的弱势美元政策，以及将来可能会出台的QE3），而人民币长期预期是升值，有利可图。这不，最近智利和尼日利亚已经宣布把人民币纳入外储。欧盟会有要人民币的时候，我想欧盟有远见的经济学家会看到这一点。
2. 在1971年代之前美国发行货币是以黄金储备为基础的，有多少黄金就发行多少货币，但之后随着世界各国从二战中恢复，美国经济竞争力相对下降，导致美元贬值。尼克松宣布黄金与美元脱钩，美元发行不再受限，随便印钞，发国债，也间接造成了目前的局面，逐渐丧失了全球对美元的信心。
3. 抵押不一定是有形资产，不去争一时一地之得失。用更长远的眼光来看，如果在欧洲建立军事基地蕴含巨大风险，消耗巨大的政治军事资源，还可能会演变成新冷战，破坏中国崛起环境。在我眼里无形资产更重要些，专利，知识产权，技术工艺等等，用个优盘就可以带走，消化吸收后永远都不会失去。比如去年借钱给希腊的回报中就有一款设计巨型舰船的软件。
4. 这点我同意，英镑把权杖交给美元用了50年。从1900年美国超过英国成为全球最大的制造业大国（类似中国现在的地位），到1944年布雷顿森林体系的建立（美元霸权的根基），用了将近50年。还是一步一步来吧，首先要抓住目前人民币国际化的机遇。
- 回复 大连李扬
- 中国愿意购买欧盟的知识产权，问题是美国政府不让；
herrywise: 回复LZ问题，
1. 欧盟与中国有巨大的贸易，这为用人民币结算提供了条件。就像目前中国与周边国家，韩国，俄罗斯的货币互换，以及南亚诸国贸易的人民币结算，这个 ...
其实，中国和一些政府之间，一直秘密交易，只是花费有点高；
用二万亿美元购买知识产权，代价有点高；
而在欧盟建立军事基地，则中国和欧盟之间的政治、军事、经济、文化的交流，更加频繁，更容易成为一体
军事基地只是契子。。。
- 1 回复 herrywise
- 看的出LZ是理想主义者，但现实是残酷的，大国博弈又是变幻莫测，都在追求国家利益。
大连李扬: 中国愿意购买欧盟的知识产权，问题是美国政府不让；
其实，中国和一些政府之间，一直秘密交易，只是花费有点高；
用二万亿美元购买知识产权，代价有点高；
而 ...
1. LZ也说愿意购买欧盟知识产权，美国不让。同意！
建立军事基地，美国当然更不让。现在美国在欧洲军事基地无数，也看不出有哪个国家有胆量租借领土给中国，毕竟美国的硬实力和软实力是目前中国无法比拟的。租借领土给中国建军事基地不仅意味着中国和美国的直接对抗，也意味着自己站到了中国一边，如果是北约成员国就更不可能。
2. LZ又说购买知识产权可以私下里交易。同意！这个是其优势之一，风险小收益大。比如和法国共研中型直升机美其名曰民用，从英国购买微型潜艇说是搜救用，包括从德国购买高铁技术等等。这不经过消化吸收，高铁都要出口美国了，这是国家竞争力提高的表现。
3. LZ还说用二万亿美元购买知识产权，代价有点高。同意！中国不会用外储的三分之二帮助欧盟，毕竟目前大部分的贸易结算还需要美元。还是绕回那句话借给你人民币，看你要不要，人穷志短，逼他们就范。
4. LZ最后说在欧盟建立军事基地，使中国和欧盟更容易成为一体。这点不同意！其实中国与欧盟在普世价值上的分歧更甚于美国。像老毛讲话他更愿意和美国右派打交道就是这个道理。他们为了国家利益可以暂时放下民主自由人权。而欧盟国家却是坚定的卫道者。从2008年奥运火炬传递中，美国和欧盟政府截然相反的表现就可见一斑。
- 回复 大连李扬
- 您有一点不知道，欧盟对中国的关系，要比美国对中国的关系，更加友好；
herrywise: 看的出LZ是理想主义者，但现实是残酷的，大国博弈又是变幻莫测，都在追求国家利益。
1. LZ也说愿意购买欧盟知识产权，美国不让。同意！
建立军事基地，美国当然 ...
例如欧盟一些国家，偷着卖禁止出售的军事技术，给中国；
所以，欧盟和中国之间有人权障碍，但不防碍欧盟暗中联系中国。
至于您说的美国不可能同意，欧盟出现中国军事基地，这话对；
那么美国就得全力支持欧盟和欧元，对吧？！
如果美国故意要致欧盟与欧元于死地；
那么欧盟最好只好出租军事基地给中国，以挽救自己的死亡。
至于给欧盟人民币，一样属于购买欧盟债务；
在没有抵押的情况下，中国拿着血汗钱购买一堆废纸，就是凯子了！
其实用哪国货币购买欧盟债务，不是最重要的，重要的是，欧盟必须拿出抵押品；
如果欧盟连这点诚意都没有，明显是指望中国当凯子，那么欧盟只能消失了；
当然，欧盟消失，对中国、对欧洲、对世界来说，是个大损失，但损失最大的是欧盟；
所以要看欧盟如何对待中国。。。
- 1 回复 herrywise
- 您有一点不知道，欧盟对中国的关系，要比美国对中国的关系，更加友好；
大连李扬: 您有一点不知道，欧盟对中国的关系，要比美国对中国的关系，更加友好；
例如欧盟一些国家，偷着卖禁止出售的军事技术，给中国；
所以，欧盟和中国之间有人权障 ...
例如欧盟一些国家，偷着卖禁止出售的军事技术，给中国；
所以，欧盟和中国之间有人权障碍，但不防碍欧盟暗中联系中国。
答：表面看来是的，但为什么欧盟看似比美国对中国友好？要透过现象看本质。欧洲已经不是18-19世纪的欧洲，它已经没有了全球争霸的野心，这和美国是不一样的。所以经济利益就占据了上风。并不是因为关系友好而出售的技术。
至于您说的美国不可能同意，欧盟出现中国军事基地，这话对；
那么美国就得全力支持欧盟和欧元，对吧？！
如果美国故意要致欧盟与欧元于死地；
那么欧盟最好只好出租军事基地给中国，以挽救自己的死亡。
答：从LZ这段话来看，这看似是一笔不错的交易，但是在欧盟和美国之间进行的，中国只是一个诱饵。当美国稍有妥协，作为交换欧盟会想方设法把中国踢出欧洲，不会轻易引狼入室。中国会有自己的判断。
至于给欧盟人民币，一样属于购买欧盟债务；
在没有抵押的情况下，中国拿着血汗钱购买一堆废纸，就是凯子了！
其实用哪国货币购买欧盟债务，不是最重要的，重要的是，欧盟必须拿出抵押品；
如果欧盟连这点诚意都没有，明显是指望中国当凯子，那么欧盟只能消失了；
答：抵押品可以是政治上的，也可以是经济上的。可以是有形的，也可以是无形的。而有形的易失去，就如前苏联的领土，且需要硬实力去保护。无形的资产，在战术上可以在瞬间交易，不用浪费政治军事资源，不会再失去，比如我前文提到的希腊软件。在战略上，可以推动人民币国际化，增强欧盟对中国的依赖。扩大中国的软实力。
- 回复 大连李扬
- 您总是强调给欧盟人民币援助；
可实际上，欧盟会拿着人民币找中国，兑换美元和欧元的；
另外，欧盟没有什么无形的抵押品，可供他们抵押给中国；
如果美国不同意中国在欧盟建军事基地，那么美国就要援助欧盟和欧元，这样欧盟和欧元就得救了。我的意思，您没看明白
- 1 回复 herrywise
- 现在似乎明白了。
LZ首要的意思是救欧盟，用中国做幌子。
我的意思是如何通过此契机，让中国逐步成为世界强权。
各自观点代表的国家利益不同，怪不各说各话，道不同而已。
刚看帖子的时候误以为楼主也是从中国的利益出发。
最后再说两句吧。借钱给欧盟，初期可以采用多种货币的方式，包括美元欧元，一步步来慢慢增加人民币的比例。当然这需要一定时间。欧盟拿人民币到中国的离岸中心，比如香港，可以自由兑换美元欧元，这本身就是人民币国际化的体现。另外，欧盟还是有很多战略利益和高薪技术和中国交换的。
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