俄外交学者：西方不向乌克兰输送武器是和谈前提
来源：倍可亲(backchina.com)据凤凰卫视报道，2025年5月7日至10日，中国国家主席习近平(专题)应邀对俄罗斯进行国事访问，并出席纪念苏联伟大卫国战争胜利80周年庆典。三天时间里，双方举行多轮会谈，发表三项联合声明，签署二十多份双边合作协议，涵盖全球战略稳定、数字经济，投资安全等多个领域。在此期间，《风云对话》走进莫斯科，专访俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长基里尔·巴巴耶夫。这位深耕中俄关系多年的学者，分享了他对双边关系及全球格局演变的观察。
巴巴耶夫：面对全球变局，俄中关系比任何时候都更加密切
记者 倪晓雯：
感谢巴巴耶夫先生在莫斯科接受我们的采访。习主席刚刚结束对俄罗斯的国事访问，双方进行了超过八个小时的会谈，达成了许多共识与合作。您认为此次访问最重要的成果是什么？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
首先，我认为这次访问具有重要的象征意义，因为它向全世界发出了一个信号：俄中两国正在协调外交政策，两国关系比以往任何时候都更加密切。这一点非常重要，尤其是在美俄就乌克兰问题进行谈判的当下。俄中两国通过此举表明，两国不仅在这一地区性议题上，更在整个国际事务议程上协调立场、共享愿景。这非常重要，因为俄中两国对未来世界格局的理解比以往任何时候都更加接近。
我认为，两国领导人发表的联合声明清晰地表明，双方秉持相同理念，相互支持彼此的主张与倡议，并致力于以新原则和《联合国宪章》精神重塑世界秩序。我认为这非常重要。除象征意义外，我认为此次会晤的内容和成果也同样重要，因为两国领导人就双边议程上的诸多问题进行了讨论，比如经贸议题。两国领导人讨论了将俄罗斯天然气输送到中国的“西伯利亚力量”天然气管道这一战略性项目。我认为，在双方政府更积极的协调下，在不久的将来，我们将见证该项目的显著进展。他们还就物流、运输和贸易等诸多问题进行了讨论。因此，我认为这必将进一步推动俄中双边贸易的增长。
记者 倪晓雯：
今年的联合声明提出了新的目标，即在2030年前将双边合作提升到一个新的水平。虽未设定具体数值，但特别提出要增加高科技产品贸易，同时保障基础原材料、农产品及矿产品供应。您认为这背后的考量是什么？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
确实，我们应该进一步发展。设定具体数字相当复杂，比如我们从未预料到我们的双边贸易额会达到每年2450亿美元这样巨大的规模。这是任何人都无法预见的。正因如此，这次我们并未设定任何预测数字或目标，而是强调我们需要深化双边经济关系，涵盖更多高科技领域。这既是俄罗斯经济所需，也是中国经济所需。我认为这将涵盖人工智能、机器人技术、生物医药等全球快速发展的前沿领域。俄中两国不仅需要通过贸易往来分享这些技术，更应共同开展联合项目、投资项目和研究项目。我认为，我们两国政府具备充分的合作意愿，双方经济也拥有实现这一目标所需的全部资源。事实上，我可以向你保证，双方在太空、国防工业和航空领域已开展多个合作项目。接下来还会有汽车工业、电子产业等领域的项目，以及其他各种投资项目。实际上，两国政府目前已规划大约2000亿美元的投资项目，其中大部分可能会在未来几年启动。
巴巴耶夫：俄欧关系需欧洲先行，一代人便可实现
俄罗斯当地时间5月9日上午10点，纪念苏联伟大卫国战争胜利80周年庆典阅兵式在莫斯科红场举行，共有二十多个国家及国际组织的领导人应邀参加。红场阅兵，不仅是一场历史纪念盛典，也是俄罗斯多边外交的展示。战事延宕三年，俄罗斯的外交承压。欧盟早前便明确警告欧洲各国领导人不要出席俄罗斯胜利日的活动，而是要向乌克兰表示支持。
记者 倪晓雯：
您观看了此次阅兵，与过去三年相比，今年出席的外国领导人、参阅官兵人数乃至武器装备规模都有显著提升。那么，您对今年的胜利日阅兵有何看法，与往年有何不同？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
伟大卫国战争胜利80周年对我们来说无疑是一个非常重要的日子，不仅对俄罗斯政府如此，对俄罗斯人民也同样如此。我们很高兴看到来自各大洲的29位国家元首齐聚莫斯科。我认为这确实是一个重要的事件，不仅是为了铭记过去，也是为了提醒人类：战争是邪恶的，我们绝不能让战火在任何地方重燃。我们需要铭记战争教训，不要歪曲战争的历史结果，以防止世界再次发生冲突。所以我认为，这次阅兵不仅是对俄罗斯、中国以及全世界为胜利而献出生命的数百万人的致敬，更是对世人的深刻警醒：类似的冲突绝不应在未来重演。
记者 倪晓雯：
在出席的外国领导人中，我们看到斯洛伐克总理和塞尔维亚总统顶住了欧盟的压力前来参加。那么这是否意味着俄罗斯的外交环境较过去两年已有了显著改善？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
是的，此次还有波黑主席团成员出席，所以这次总共有三位欧洲领导人到访莫斯科。匈牙利领导人虽因二战历史问题未能成行，但近期对俄态度也颇为友好。我认为欧洲社会现在正在逐渐转变认知——越来越多的人意识到，对俄罗斯的敌对态势已经太过了。欧洲确实需要思考我们共同的未来，因为我们仍然是欧洲的一部分，俄罗斯和欧盟或许需要坐下来达成某些妥协，才能共建未来而非走向分裂。
当前欧洲确实陷入了分裂，不仅在国家之间，而且在整个欧洲社会也存在着分裂：一部分人秉持传统思想，例如德国选择党和其他欧洲国家的右翼政党；另一部分人仍然坚持鹰派路线，即所谓的新自由主义路线。所以，我认为欧洲社会存在着严重的分裂，美国社会也一样。但我认为这种分裂最终会走向正确的方向，因为社会最终会明白，妥协共存才是正道，而非在冲突中愈陷愈深。
巴巴耶夫：除非西方停止向乌供武器，否则俄难停军事行动
俄罗斯总统普京11日凌晨召开记者会，宣布已向基辅提议15日在伊斯坦布尔不设任何先决条件，直接谈判。但普京同时谴责，乌克兰早前撕毁俄乌达成的协议，又在俄方近期宣布停火的三天里，多次试图袭击俄罗斯边境。对于普京的提议，乌克兰总统泽连斯基在社交平台X发文称，俄罗斯终于开始考虑结束冲突，这是一个积极信号。乌方期待俄方自12日起，实施无条件停火30天。乌方也已准备好会面。
记者 倪晓雯：
与过去三年演讲不同，普京此次未提及乌克兰当前的战事。那么，您认为他想传达什么信息呢？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
首先，这是俄罗斯首次在胜利日期间宣布停火，我认为这是今年的又一突破。这次为期三天的停火，我认为对俄罗斯来说是一个很好的机会，让我们思考：我们或许确实需要与西方伙伴进行谈判。对此我持积极乐观态度。我们都希望西方能接受此次停火，并在枪声止息之际开启实质性谈判。
记者 倪晓雯：
但为何只是三天？而不是30天？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
你知道，这需要满足一些先决条件。
记者 倪晓雯：
但普京表示，他愿意无条件进行谈判。
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
俄方已向西方阐明一点：必须停止向乌克兰输送武器，否则将有失公允。若在停火期间持续武装乌克兰，战火必将重燃。因此，在西方承诺回到武器供应前的现状之前，我们无法停止军事行动。
记者 倪晓雯：
那么，这是否意味着俄罗斯尚未准备好谈判？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
俄罗斯当然已经准备好谈判了，而且最近几天也多次表达了这种意愿。我认为俄罗斯现在比任何国家都更希望谈判，因为我们每天都在失去生命。每日承受生命损失的不是美国，也不是欧盟。正因如此，我们才是非常渴望谈判的一方。但让我们正视现实，停止向乌克兰输送任何武器，以便我们在政治层面达成协议。
记者 倪晓雯：
您认为这应当是谈判的先决条件吗？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
我认为俄方已向美方明确传达了这一立场，且美方对此完全知悉。
记者 倪晓雯：
特朗普(专题)总统曾表示，若任何一方使谈判过于艰难，美国将会退出。您如何看待美国在整个谈判过程中的作用？
俄罗斯科学院中国与现代亚洲研究所所长 巴巴耶夫：
美国的作用非常重要。因为美国目前是这场战争的主要资助者——持续为乌克兰及其军队提供资助。我认为美国现任政府已然明白，要结束战争，必须首先向乌克兰施压。事实上，既然特朗普总统已向民众承诺结束战争，他就不能失败。如果美国退出后续谈判，他就会失败。这意味着特朗普总统未能兑现他对选民的承诺。所以，我认为美国应继续履行其职责，俄罗斯也自当恪守己责。
