刘谢的“海明什么也没有争取到”与于事实不符

作者:Cannaa  于 2011-7-13 00:02 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:桑兰相关|通用分类:法律相关|已有18评论

看K&K保险公司给刘国生98年7月二十一日信说“一旦桑兰回到中国,桑兰[的医疗花费]将依靠自己的[体操]协会”Once she [Sang Lan] returns to China, she will be covered under her own Federation. 这说明原先的保险不包括桑兰在中国的医疗费用。现在海明为桑兰争取到保险公司负责桑兰在中国的医疗费用,这是一个突破。刘谢博客(喜乐花园)说什么“桑兰 在国内的医疗费用,哪些可以向保险公司报销,哪些不能报销,这也是早就说明清楚的,并无额外增加。” 这个“并无额外增加”于事实不符。

我宁可认为这是刘谢英语有限造成的误会,毕竟成年人出国语言关难以跨越,何况当年俄语是第一外语。再说以刘国生清华背景,如果不是英语障碍,说话不可能这样不严谨。

其 次,刘谢应该从心理上把自己的官司和保险公司分开。桑兰告保险公司是否有进展与告刘谢的条例是两码事。就算海明为桑兰争来了额外利益,也不能说明刘谢当年 不尽责,因为这是一个能力问题。正因为刘谢把告保险公司的胜负看成自己的负胜,所以才说出“海明什么也没有争取到”,这种刻意贬低桑兰案成就的话是没 有必要的。豁达的做法是祝贺桑兰国内治疗有了保障,然后坦然面对剩下的官司。


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发表评论 评论 (18 个评论)

回复 解滨 2011-7-13 00:43
俺仔细阅读了刘、谢公布的当年保险公司的函件,桑兰在中国看病的一部分费用是可以报销的,当然必须是和那个受伤直接有关的病症,不能头疼脑热打喷嚏也拿去报销。  海明确实没有为桑兰争到任何extra的东西。

要说海明为桑兰争取到了什么,最好的办法就是公布那个所谓的“保密协议”。 其实明白人都很清楚,海明和桑兰啥都没拿到,只不过是为了保全自己的面子才要求“保密”。

LZ的说法很有问题:“祝贺桑兰国内治疗有了保障” - 请问桑兰在国内什么时候治病没有保障了?
回复 oneweek 2011-7-13 00:52
解滨: 俺仔细阅读了刘、谢公布的当年保险公司的函件,桑兰在中国看病的一部分费用是可以报销的,当然必须是和那个受伤直接有关的病症,不能头疼脑热打喷嚏也拿去报销。 ...
保密还是有必要的。 他们几个反复强调有一些金钱、财务上的补偿, 他们不愿意公开。 万一保险公司一高兴, 给了她999万美元; 咱们也是应该为他们高兴的。

但海律师的大嘴巴里说出来的东西俺一般是要除以10. 估计多少有点现金的补偿。
回复 解滨 2011-7-13 00:57
oneweek: 保密还是有必要的。 他们几个反复强调有一些金钱、财务上的补偿, 他们不愿意公开。 万一保险公司一高兴, 给了她999万美元; 咱们也是应该为他们高兴的。

但海 ...
俺不认为那个现金补偿是任何额外补偿,而是报销了几张发票而已,就那么简单。另外,你评估的“除以10“可能有误,应该是除以100才比较靠谱。
1 回复 陈营 2011-7-13 04:30
一定要千方百计地找出刘谢夫妇的缺点,
1 回复 Siliconvalley 2011-7-13 09:53
继续表演,等着看恶人受惩。将来如果有机会帮助别人,一定要先签一个协议,不允许以帮人没有帮够告人。
1 回复 Laile 2011-7-13 11:43
Siliconvalley: 继续表演,等着看恶人受惩。将来如果有机会帮助别人,一定要先签一个协议,不允许以帮人没有帮够告人。
言之有理。
回复 ·八戒· 2011-7-13 23:03
是否“争取”到利益,就要看那保单的具体细节是如何修改的,如果一字未改,还谈什么“争取”呢?   在美国有保险的人都知道,在国外看病属于 out-of-network ,那么这种治病是有限制的,有些伤病不在保单范围之内,并且有很多自付费。如果你能“争取”到out-of-network 和 in-network 一样的权益,或者额外赔偿,那么才有意义,否则,全是瞎扯蛋。
回复 随意随缘 2011-7-14 13:49
解滨: 俺不认为那个现金补偿是任何额外补偿,而是报销了几张发票而已,就那么简单。另外,你评估的“除以10“可能有误,应该是除以100才比较靠谱。
同意。那海大律师太不靠谱,基本是全不能信。
回复 神马都是浮云 2011-7-15 01:25
陈营: 一定要千方百计地找出刘谢夫妇的缺点,
美人蕉卖身投靠海明团队,现在连五毛也分不到了,能不恼羞成怒吗?
回复 allen_w_liu 2011-7-15 04:06
解滨: 俺不认为那个现金补偿是任何额外补偿,而是报销了几张发票而已,就那么简单。另外,你评估的“除以10“可能有误,应该是除以100才比较靠谱。
18亿被500除,应该是多少?
1 回复 West-East 2011-7-15 10:12
听故事。
“汪汪” “汪汪” “汪汪汪”,,一亿,一亿。。。我要一亿。。。
洋大人看了看,噢,有几只脱毛狗在“汪汪”?
一亿?笑话,狗会数数吗? 一,二,三,。。。 
咋办?跟他们打?没几根毛的,打了有啥?太瘦了,扎油都不够喂苍蝇。
(要是有油的,巴非特,150名洋律师早下山了。)
叫的有点烦?还有一残废的。可怜可怜。笑面虎。出去对付对付吧。

Hello, nice to meet you.
Welocme to New York.
I am so gald to meet you...

Today is a wonderful day.
O, your office is great。
O, this lady is so charming, You are the most beatiful Chinese doll I have seen in my life time.。。
I am very sorry that you falled down.
Please accpet our deepest sympathy.. 
I am so so sorry that you could not stand up, sorry, sorry...

It is a little bit of cake to show our good will.
Please, please accpet it.

Please let me know if you still do not understand our police. I am more than happy to explain to you again.
Take care.
ByeBye!!

摇尾的狗狗,拿到了一根小骨头。
这三只狗向洋大人摇尾乞怜,跪在地上,舔着骨头,献媚示好,又扭又唱。

Greate America!
You give me another life!
I will always remeber it.
America, I love you,  I love all, I love you so much, I love you forever. America!

洋大人,哈哈大笑,狂笑。。。
给根骨头,这就打发啦?它们去咬中国人去罗?
一亿?笑话,狗认得什么是亿吗?1, 2, 3,.. 
不错,至少油钱省了。

这惊天动地,跨国维权的几亿美元的”洋“官司,就,谢幕了。 
多大一根骨头呢?
大概小到连海明都不好意思掏出来示众。
1 回复 West-East 2011-7-15 10:14
开车在纽约,等signal, 常常有些洗车的痞子,敢紧递个 $1, $2, 他给你喷点水。不给,他给喷点粪。
你会省这 $$ 吗?堵气不能便宜这些人渣,回头得用 3 倍的钱,4倍力气刷车。
你会跳下车,揪着他报警吗? 多半不会。(他当然违法了);
打发俩子儿,赶路去是也。
-----------------
叫花子要饭, 到你家门口:(你不欠它一个子)
1。臭骂一痛,请它滚蛋 -- 跟叫花子吵嘴,丢份;
2。叫警察,带走 -- 得等警察来,立案,。。。麻烦;
3。笑容满面,亲的跟亲嗲似的,“噢,亲爱的,你好呀? 吃了吗,你真美丽呀。我爱死你了。。”;
给两小铜板,打发到别人家去了。自家门口清静了。
关上门,“他妈的,下三烂的贱东西,竹杠敲老子头上,瞎了你的狗眼,滚远点”;

洋大人就是 #3,  打发了这三东西。
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这就是中国人的世纪“维权”, 争了光,争了脸。

海明玩的是这套,而且他是知道他在玩这一套。
反过来,欺骗国人,“伟大的胜利”!
跟洋大人摇尾吧,华人,往死里打。
海明也没有choice,  再不告刘谢, 就都撤光了。
他根本不敢去碰美国大户(150律师),华人/中国人 专愚弄国人,专打华人。
1 回复 West-East 2011-7-15 10:19
转载: 桑兰打水一场空 -- Chao Changqing

桑兰的跨国索赔案有了新进展,7月11日桑兰在纽约和其律师海明召开记者会,宣布他们对美国体操协会、三家美国保险公司“撤诉”,因他们达成“和解协议”∶保险公司向桑兰道歉,并给予金钱赔偿(但钱数保密),纠正原来的保险政策,对桑兰在中国的医疗费也予负责。美国体操协会则对当年桑兰摔伤做出新的结论,不是桑兰“失误”。桑兰对这个结果满意,因为她得到了想得到的东西∶既讨到了说法(摔伤不是桑兰的错),又得到金钱赔偿的实惠。

每天在博客发文、炒作桑兰案的海明,把这个“和解协议”消息传给中国大陆及英文媒体,宣告他们取得重大胜利。中共侨办下属的美国《侨报》率先报导,大标题是桑兰“想要的都得到了”,中国《人民日报》所属“人民网”也刊出同样标题,也是强调桑兰案获重大进展,得到赔偿。

英文媒体中,只有美联社记者(Larry Neumeister)写了篇报导,说保险公司和桑兰和解,并引用桑兰律师海明的话说,“保险公司将为30岁的桑兰(终生)提供可达一千万美元的现金和医疗费用。” 《纽约时报》、《华尔街日报》等均是转载这篇美联社文字,没有自己的独立报导。包括英国BBC中文网,也是转译这篇美联社报导,但没有按新闻规矩给予注明。海明在其博客宣布,北京中央电视台到他的律师楼对此做了采访。

通过这新一轮的新闻炒作,桑兰和海明的巨额“索赔案”似乎大获全胜。但真的是这麽回事吗?

由於桑兰和她的律师曾多次撒谎,而且热衷炒作,使此案早已成网上肥皂剧。所以对他们在记者会上的含糊其辞的宣称,以及相应报导,第一个反应就是质疑其真实性。於是向保险公司(TIG)和美国体操协会求证。

保险公司律师部主管(Head Lawyer)理查. 费边(Richard Fabian)在电话中答复说,保险公司确曾跟桑兰签了一个保密协议(是他手下的律师Anthony R. Gambardella去谈判签的)。因是保密协议,他们要遵守承诺,内容不会泄漏。在经过长时间电话交涉之後,最後费边先生还是解答了一些问题∶

第一,“保险公司过於一直执行保险条款,没有做错过任何事情,所以不存在道歉,也没有(对桑兰)道歉。”

第二,“保险公司的(对桑兰的)的政策是一贯的,没有改变,也没有新增的条款。”

第三,对美联社引用桑兰律师海明的话,说这个协议 “提供可达一千万美元的现金和医疗费用”的质疑,费边表示这是保密协议,具体内容他不会说,但是他强调,“保险条款没有变,还是原来的”。既然保险公司没有做错事,保险条款也是原来的,那为什麽还需要“和解协议”(settlement)呢?settle(达成协议)总要有实质内容吧?对此,费边用这样一个比喻来回答∶如果有人告我,索赔十块钱,我也可以不付一分钱,就跟对方达成和解协议。

第四,对中文媒体和美联社等的报导,费边说,“我知道关於这个保密协议现在有很多不实报导”。

第五,对桑兰跟保险公司签“保密协议”後立即开记者会一事,费边说,他知道有人违反了保密协议,因为他们的谈判律师刚走出海明办公室,就看到很多记者在等待。保险公司是否会采取惩罚动作?暂时不会,“因为我们对这个协议非常满意”。

美国体操协会新闻部副总裁莱斯利.金(Leslie King)则在回答电子信和电话的询问时表示∶“美国体操协会从未接到过起诉书和传票,案子现已撤诉。这个事情已经通过保险公司解决了。”她没有回答到底是谁导致了桑兰摔伤一事。

对於桑兰的声称∶美国体操协会认定桑兰在1998年的友好运动会上发生的这件意外不是她自己的错,“我打官司就是想得到一个说法,这麽多年了,还我一个公道。今天他们终於承认。”莱斯利.金沉默,说没法回答。

在7月11日和保险公司签订协议後,今天(7月13日)法院登出了代表三家保险公司和美国体操协会的Anthony R. Gambardella律师和桑兰律师海明联合签署的“永远放弃”今後诉讼的“撤诉状。”

至此,桑兰赴美打21亿美元索赔案的五家美方(时代华纳、美国体操协会、三家美国保险公司)、一个美国人(泰德.特纳)全部撤诉。

由於美国体操协会和三家保险公司的律师都严守协议保密的规定,所以媒体只听海明一面之词,也就是说,桑兰大获全胜,既讨到了说法(摔伤不是桑兰的错),又得到金钱赔偿的实惠。

而事实明显不是那麽回事。桑兰的“两项重大成果”都是谎言。第一项∶桑兰没有讨到任何说法。因为∶

首先,从桑兰摔伤迄今,有谁指控她“学艺不精”、摔下来,都怪她自己不好?从美国到中国,大家都对她抱著巨大的同情。最基本常理也是∶谁还会来指责和追究这是她自己的过错呢?指责的目的和意义在哪里呢?事实上,是桑兰自己制造一个“讨说法”的说法,来掩饰她要巨额索赔的贪婪。

其次,如果美国体操协会证实,桑兰不是由於自己的原因而意外摔伤,那麽就是别人的原因,那个人是谁?在事故中,强调是别人的责任,是为了索赔。桑兰为什麽不向那个她声称的“事故制造者”索赔?道理一清二楚∶没有事故制造者!

桑兰的第二项重点成果,虽然他们用模糊的语言和“保密”等理由试图给大众造成他们得到巨额赔偿的印象,但事实上,这仍是还没成立就可轻而易举被戳穿的谎言。

第一,在7月11日的记者会上,海明自己也承认,那一千万,就是原来保险的最高额度;桑兰附和了海明的说法;黄健也强调了一遍,就是原来的那一千万。

第二,美国保险公司律师反复强调,保险条款没变。当年保额最上限才是一千万,而如果支付一千万现金,则是整个policy(保单)的变化。即使律师没强调,常理也明摆著,不可能如此。

第三,海明7月13日又开记者会。在他公布的“成果”中,只有增加了桑兰在中国每周做三次康复的费用保险公司支付这一项。

第四,海明试图用桑兰要在中国开帐号收美国保险公司的钱这个说法,来模糊表示桑兰要接受巨额现金赔偿了。但明摆著,帐户是用来接收桑兰做康复的报销费用。

既然桑兰海明违反保密协议而开记者会,而且严重误导媒体,那美国保险公司和体操协会为什麽硬是不吱声,而且到目前为止也不准备采取任何措施呢?因为首先,从保险公司律师主管“非常满意”的口气中清楚地可听出,他们没有给予桑兰“赔偿”,没花什麽钱和精力,却把这个官司永久取消了,他们很得意。保险公司是面临最多官司的机构,即使在庭上完全可以打赢的很多案子,也费时耗力。对桑兰这个案子,他们既没有什麽金钱损失,又可以迅速结束,很快甩掉了,他们得到了 “里子”,没人再纠缠他们,就很高兴了。他们大可不必介意桑兰海明们为了“面子”而在媒体上瞎咋呼。

而对美国体操协会来说,他们也不愿被官司缠身,尤其是跟一个残障人。他们既不会随便指控是其他人的责任导致桑兰摔伤,同时也没有必要否定桑兰的“不是她自己的责任”的说法,图什麽呢?只要你不指控是我们的责任,就和我无关。所以,美国体操协会者同样得到了桑兰永远不再诉讼的“里子”。至於“面子”,你桑兰自己要去吧。

美国体操协会和保险公司既然都没有错,官司也都过了诉讼期限,为什麽不跟海明打到庭上,却迅速和解了呢?这就是一个文化差异的问题。美国人是君子,遇到了牛二,根本就不懂牛二是怎麽回事。他们更想不到海明那一大堆谎言的问题。加上桑兰的摔伤当年曾牵动美国,引起巨大同情。所以他们更愿意息事宁人。如果真得面临支付“黄金白银”的巨额款项的话,那他们可就绝不会跟桑兰们嘻嘻呵呵、乐融融了。美国人从来把“里子”看得比面子重要。而中国人是“打死也要面子”。所以桑兰海明们,宁可破费也得死挺住虚假的“脸面”,要在“祖国人民”面前有面子。

可惜,官司才打一半,他们已成了马戏团小丑。在记者会上,海明桑兰们还为海明的博客点击率直线上升而得意洋洋。他们居然不知道,有人耍猴的话,是会引来围观的。猴耍完了,人群就不见影儿了。最要脸面的人,结果在把“里子”都丢了之後,就只剩下一场“真人秀”的丑角面具了。

桑兰这出戏,亿万赔款梦落空,已失去在中国的“软资本”——形象,以後谋生的路子将远比打这个官司之前艰难。而在美国,不仅在美国体操协会和保险公司那里,在任何了解这个案子、看过桑兰起诉书的人那里,桑兰海明都不仅把自己的脸丢尽了,也丢了所有中国人的脸。人家不会说什麽,对桑兰也还会客气礼遇,只是再感觉一次什麽叫“不可理喻”罢了。

桑兰律师海明和经纪人黄健都表示,他们原来以为很快会和华人被告和解,而美国人那边难打,结果正相反。为什麽呢?就因为,牛二遇到的莫虎、刘国生是杨志,他们懂得海明桑兰们是怎麽回事。同种文化的过来人,杨志遇到牛二,处理方式当然不可能和天真的西方人一样了。

Read more: 桑兰保密协议外的一点小秘密 - 解滨的日志 - 贝壳村 -
回复 West-East 2011-7-15 10:21
Siliconvalley: 继续表演,等着看恶人受惩。将来如果有机会帮助别人,一定要先签一个协议,不允许以帮人没有帮够告人。
有一年,几名大陆留学生,summer 开车玩。在highway 上翻了,伤的伤,残的残,惨!
慈济即时赶到,救人,善后,联系父母家属。分送到各家照顾。
在美国,不是emergency, 不是昏迷重伤, 没那么容易住院的。
住院也不cover 100%,  那时的留学生也没有今天有钱。

慈济出钱出力(像刘谢帮桑兰, 没有10 个月),救了帮了这几个倒霉蛋。
真心帮人的,从来不求回报。但搞到一身臊,打官司,顷家当产,坐牢, 谁还敢帮人呢?
1 回复 West-East 2011-7-15 10:26
要是有油的主,洋人就告”恶意诉讼“了。罚到海明/桑兰脱裤子。
这穷光蛋,打赢也榨不出油,费那事呢,还落个以大欺小。做个大度样子,打发根小骨头算了。背后不知咋偷笑呢。
从几亿,到俩毛。就像叫花子要饭到你门口,2 quaters, 济贫打发了。真贱。还欢庆胜利。

摇尾的狗狗,拿到了一根小骨头 -- 封口费。
这三只狗向洋大人摇尾乞怜,跪在地上,舔着骨头,乞丐似的磕头谢恩献媚,又扭又唱。

Greate America!
You give me another life!
I will always remeber it.
America, I love you,  I love all, I love you so much, I love you forever. America!

对中国人,帮了她的中国人,往死里打。网友也告。
当年是纽约的华人帮她。17万美金大部分是华人捐的。刘谢是她那基金会的最大赞助人。 
1 回复 老岩子 2011-7-16 03:35
解滨: 俺不认为那个现金补偿是任何额外补偿,而是报销了几张发票而已,就那么简单。另外,你评估的“除以10“可能有误,应该是除以100才比较靠谱。
海明连莫虎的500元都拿不到,同意.
回复 第一缕阳光 2011-7-20 22:43
Picard: 1)和解协议里有什么刘谢不可能知道,他们的结论没有任何credibility。
2)如果没有任何改变,保险公司不可能为了给桑兰面子同意协议保密,这样做留下揣测的空间 ...
保险条款没有任何改变,是保险公司说的。你认为有没有credibility?

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