天不怕地不怕 就怕证明我妈是我妈

作者:白露为霜  于 2018-5-14 21:23 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:百味人生|通用分类:留学生活|已有64评论

关键词:公证, 我妈是我妈

时代真的变了,我们长大的时候很怕老师上门告状,所以有“天不怕地不怕,就怕老师到我家”的说法。网络时代这个莫名的恐惧早已不成立。老师们都建了微信群,告状根本不用到你家。到如今更需要担心的是如何证明“我妈是我妈”。这其实真的不是一个笑话。在中国办许多事情,特别是和财产有关的,要证明直系亲属关系,这就涉及“我妈是我妈”的重大命题了。比如说某人的母亲在上海静安区有一栋价值2000万的房子,其母想把房子留给他,而他不成器的弟弟一分也没有。如果能办成房子转户,此人就2000万到手,不然在母亲百年之后他和弟弟一人一半。所以证明“我妈是我妈”是件大事,在这个例子里是价值1000万人民币的大事。

在很多西方国家,证明“我妈是我妈”不是难事。孩子出生有出生证,上面清清楚楚写着父母亲的名字。这件简单的事情在中国却被搞得很复杂。那么如何能证明“我妈是我妈”呢?这里给出几个可能的答案:

1)做亲子/亲妈鉴定 2)去派出所 3)去公证处 4)去单位开证明 5)去医院找出生的资料

正确的答案是:这要看各人的情况,你只有去办了才知道。而且这还取决于你在哪里办和办事人当天的心情。

对大多数中国人来说户口簿是最重要的原始证据。比如爸爸A,妈妈B,儿子AB在户口簿上有纪录,照理应该不难证明。但新闻里也报道过这样的事情:公证处不给办,说户口簿上只写明各人同户主的关系,比如BA的妻,ABA的儿子,但没有说明AB就是B生的。你仔细想想公证处是对的哦:现代家庭如此复杂,儿子可能是领养的,妻也可能再娶,户口本上信息不完整不严谨导致了许多问题。很多人因为出国、读书、工作等原因把户口迁出或注销,这样户口簿的信息就更不全了。如果涉及的人离世,那事情就麻烦大了。

秀才遇上兵 有理也说不清

去年父亲在上海去世(愿他的灵魂安息)。处理后事我需要将两份文件翻译成为英文,然后再办一份公证证明翻译件同原件是一致的,就是这样一点事情。在美国的华人也常需要办公证(notary),可以去公证人的办公室也可以让他到你家,通常半个小时就可以搞定。我知道中国的公证不大一样,你需要到公证处去排队,时间可能更长,但我显然还是大大低估了可能遇上的问题。

第一天赶到上海某公证处时已经过了9点,里面已经挤满了人。大多数都是办理财产公证的,大厅里热闹的像股票交易市场。拿号坐下等待不提。注意到大厅的办事员一直在玩手机,别人询问也爱理不理。有些客人只好改问其他等号的人们:我要办这个这个,需要哪些手续证明?人群中有懂的就解释说你需要这些这些资料。回答问题原本是大厅办事员的工作,可她连眼皮都懒得抬。

两个小时后终于等到,进去后说明了我们想办这两份文件的翻译和公证。办事员说“你是拿美国护照的,户口注消了吗”?我是80年代的留学生,出国时就注销户口了。办事员说现在有规定,你们要去派出所办个户口注销的证明。我心里想这是啥逻辑,我办我爸的两份文件的公证,同我户口是否注销有什么关系?我说,这是家里的户口本,里面已经没有我的名字,这不就证明我已经注销了户口了吗?办事员说,这不能证明,按照新规定,已经入外国籍的没有户口注销的证明我们不能给办公证。第一天就这样胡里胡涂被打发出来。我们家以前的社区早就拆迁的面目全非,连派出处都不知道迁到哪里去了。这怎么办?又想,我在同一家公证处办过其他公证都没有问题,为什么现在冒出新的障碍来?我明天再去,也许碰上另外一个办事员。

第二天如愿以偿地碰上另外一位办事员。她没有再提注销户口的问题,而是直奔主题:办这两份文件的公证需要是直系亲属,户口本上没你的名字,你怎样证明“你爸是你爸”?对此我胸有成竹,我办美国公民时让你们公证处开过出生公证,上面写着我爸妈的名字,你们总不能不承认自己的公证吧?她看了我的出生公证,又看了我的美国护照,立刻就晕菜了。她说,你的名字不对。假设我的名字是“候宝宝”,在国外结婚后加上丈夫的姓,现在是“孙候宝宝”,护照上写的是“Baobao Hou Sun”。办事员说你需要证明公证书的候宝宝和护照上的Baobao Hou Sun是同一个人。我也傻眼了,解释说结婚后改成丈夫的姓在国外是常事,我回美国去也不知道找谁能开出这样的证明来。办事员看我实在没办法就说,我去请示一下领导,看看你这样的情况可不可以办,你明天再来一趟。

第三天再去。同一位办事员说:你的事情我请示过领导了,他说因为你以前在我们这里办过公证,可以破例一下,不需要证明你名字上的不一致。我一听欢天喜地,总算前进了一步。接下来需要证明“你就是你”。这个题目更难了,如何才能证明你就是护照上的你呢?办事员用手机给我拍张照,再对着护照上的照片拍一张,然后用一个图像识别的APP进行比较。结果却很出人意料,这两个不是一个人(相似率只有40%)!这回轮到我晕菜了。我拿着这本护照进出多个国家,包括中国、美国海关,没有一个人提出异议。这个APP却说不是一个人,到底是APP的问题还是我的问题?办事员一付爱莫能助的样子,我们现在规定如果图像识别不过就不能办,要不你回美国就说护照丢了,再办一本?

中国的黑科技据说能在万众之中一眼认出“罪犯”,怎么到我这里就不灵?我回美国即使再办一本护照,又如何能保证下次图像识别就能过?其实软件有BUG实属正常,以后改进就是,奇葩的是公证处居然把最后决定权交给一个未经充分测试的软件。说公证处是官僚主义、一刀切,或推诿责任一点都不过分。但跟他们说啥都没有用。APP不过就不给办。我最后只好问如果我不能办,还有谁可以办?这时突然想起我有个叔叔也在上海,为什么不让他来办这个公证?

其实我叔叔也面临同样问题 - 证明“我哥是我哥”。接下来几天就忙着同叔叔一起跑东跑西,寻找能证明他们是兄弟的材料。先是去了派出所,查了半天没查出个名堂来。这其实不难理解。我爸爸和我叔叔是民国时出生的,当时的户籍资料早就不知道丢到哪里去了。解放后他们各自成家当了户主,但两人从来没有在同一户口本里出现过。叔叔已经退休多年,连原来的单位都已经撤销,要去单位开证明也不可能。后来我想到爸爸的单位还在,就给原单位的校长打了个电话。校长很客气,说我让人事干部去查档案,如果档案里提到他有弟弟,我们就开个证明。一天以后校长来微信说,查到了,你爸在填写自己档案表格时有写到弟弟的名字。

第四次去公证处是我和堂妹陪叔叔一起去的。等我们交了1000块钱把材料递进去有一种恍如隔世的感觉。这当然还不是结束,公证的文件要近二个月才能最终完成。一件半个小时就可以办成的事情搞得鸡飞狗跳,花了近一个星期才搞定。有道是公证处里方七日,世上已过三千年。我还要暗自庆幸运气好了,如果我爸爸没有一个弟弟,如果爸的原单位也撤销了或档案里没写,这事难道还真办不成了?

在中国办事脸难看、事难办,这一次算是有了很深的体会。以下是几点感受:1)中国的规矩说变就变,而且基本上控制越收越紧;2)办事人有很多随意性,他想刁难你就死定,他心情好了说不定就过了;3)效率极为低下,办事人不想担责,扯皮推诿成风,不把老百姓的时间当时间;4)有权就任性。你不找我我也没办法,来找我就要卡你一下显显官威浩荡。

白露为霜注:文中的故事是完全真实的,其实还有更多的波折,因为篇幅关系已经简化。

 

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发表评论 评论 (64 个评论)

16 回复 fanlaifuqu 2018-5-14 21:29
此类事情层出不穷,玩把戏的百姓有,公证处捞钱也是个因素!哎,把我吓尿了!
19 回复 浮平 2018-5-14 21:42
亲子鉴定,亲妈鉴定?
16 回复 tea2011 2018-5-14 21:59
为了婶婶继承叔叔的遗产,我爸去帮忙办一个证明祖父母巳过世的证明,结果未成,因为无法证明这个"我爸是我爸,我妈是我妈".(尽管我爸已经耄耋之年)
19 回复 tea2011 2018-5-14 22:00
fanlaifuqu: 此类事情层出不穷,玩把戏的百姓有,公证处捞钱也是个因素!哎,把我吓尿了!
美国人民需要大量的尿不湿
20 回复 前兆 2018-5-15 00:15
我有这个经历:我没法证明我就是我自己。     
16 回复 红杏桃子245 2018-5-15 00:48
tea2011: 美国人民需要大量的尿不湿
  
14 回复 海外思华 2018-5-15 02:33
   遇到这种事情,真实很无奈啊!!
14 回复 kiwiberry 2018-5-15 03:00
我们是可怜
15 回复 qxw66 2018-5-15 03:21
你不肯犯罪,黑科技好处就无法享受,怪谁?
14 回复 晓田 2018-5-15 05:09
如果名字改成英文名了怎么办?出生公证和现在美国护照上的名字不同怎么办?我已经尿裤了
15 回复 Lawler 2018-5-15 05:48
晓田: 如果名字改成英文名了怎么办?出生公证和现在美国护照上的名字不同怎么办?我已经尿裤了
我就有这问题,马上面临
16 回复 Lawler 2018-5-15 05:49
写的很具体、写的很详细、写的很无奈、写的。。。就是写的无法说服公证处
14 回复 白露为霜 2018-5-15 06:12
Lawler: 我就有这问题,马上面临
比如你的名字是张伟,中国护照上多用拼音,Wei Zhang。到了美国后用平常就用David Zhang,入籍后美国护照是David Zhang。这就出现了一个断裂。公证处有可能要你证明David Zhang和张伟是一个人。
18 回复 白露为霜 2018-5-15 06:27
晓田: 如果名字改成英文名了怎么办?出生公证和现在美国护照上的名字不同怎么办?我已经尿裤了
这样的问题非常常见。办事人有心让你过关可以叫你写一个补充材料说明你以前是什么名字,什么时候,由于什么原因改名了。他要刁难你就叫你回美国搞一份更名的证明(我不知道去哪里搞)。真的是很无助。

但是,如果你认识人,一切都没问题。
16 回复 正常发布 2018-5-15 07:27
该让你们这些富人吃点苦头,要不然怎知皇恩浩荡
15 回复 正常发布 2018-5-15 07:29
类似有关部门、有关规定,都有关,就是不让你知道是谁、在哪儿。
16 回复 qxw66 2018-5-15 07:34
国外有事怕找处没有
16 回复 Fuck毒运轮子 2018-5-15 08:01
白露为霜: 这样的问题非常常见。办事人有心让你过关可以叫你写一个补充材料说明你以前是什么名字,什么时候,由于什么原因改名了。他要刁难你就叫你回美国搞一份更名的证明
看完了,凭着你的良心说, 中国的相关部门的做法有问题吗?

你说X某是你爸, 公证处人看来,就是一个人,拿着涉及另一个人名字的文件,给做涉及法律效力的公证. 你之所以做这个公证,肯定是牵涉到财产等利益吧?

你觉得公证处仅凭某人口说另一个人是他父亲,就给他提供涉及他"父亲"的有法律效力的证明,这合适吗? 这样引起的诈骗行为会不会在社会泛滥?
14 回复 sobad200301 2018-5-15 09:13
白露为霜: 比如你的名字是张伟,中国护照上多用拼音,Wei Zhang。到了美国后用平常就用David Zhang,入籍后美国护照是David Zhang。这就出现了一个断裂。公证处有可能要你
你需要办个改名公证。把入籍时的改名法院文件到大使馆认证
13 回复 sanmiwu 2018-5-15 10:09
上次卖房子,房产证上中文名,汉字,我的证件上汉语拼音,没法证明是同一个人,我说你看出生年月日是一样的,他们说同年同月同日生的人也是有的,还说证件上照片和我本人不像,问他们怎么样才能证明我是我,他们说去找中国驻加拿大大使馆。彻底服了。
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