与墙内学者对话

最近，网上遇到一位墙内学者，更确切地说是位亲共学者。我们进行了一场辩论。原文在：https://www.youtube.com/watch?v=k63gwwaP2Vo&lc=z22hf5ohxkqyijri304t1aokg1ejnvg5id5roo4ule5nrk0h00410.1567048753504569

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开始，我说，大陆的社会已经道德沦丧，却总想着教育香港，要改革香港的中小学教材。这就是孟子所说的：以其昏昏，使人昭昭。

叶：中国正在进步，你却只看到阴暗面。

我：中国前进的力量如何，没人说得清楚。不过，香港却从未听说有那么多不公平的事情。那么，你说，谁应该学谁？

叶：没人说得清楚？不好意思，这个只要有点儿逻辑的人，学过经济的人都说得清楚，至于你说香港没听说过有那么不公平的事情，我只能说你看不到，要我给你举例子不？

我：你要是能举例子，那就太好了，洗耳恭听。

叶：2017年占中运动，警察抓捕暴徒，暴徒被终审法官放了，抓捕暴徒的警察却被判了两年。香港终审法官这样判罚的理由是：“虽然警察和暴徒身上都有伤，但情理上讲应该是警察殴打了暴徒，因为暴徒是善意的，是民主诉求的表达，不可能打人。”因此这七名警察以“殴打”他人为由，被判刑。你就说说这个是不是一种不公正？不管是对警察来说，还是对香港市民来说，是不是一种不公平？如果你觉得这是公平的，法官判的没错，那我们也没有必要再讨论了

我：这种事情在中国是不会发生的。因为中国没有法治。但是，在反送中运动中，香港警察已经开始抛弃法治了。网传，最初逮捕的54人中，有30多人骨折，还有一名女性被轮奸。有人听到，这些警察的普通话很流利。怀疑是大陆公安。所以，港人提出的五条诉求中，有一条是设立独立的调查委员会，调查警察的暴行。香港人真是幼稚，只要政府受大陆掌控，设立什么委员会也没用。在大陆生活这么多年还不明白吗？

叶：你都说了是网传，而且我估计那网是轮*那边的媒体，既然都翻墙了，希望你有点儿辨识能力，兼听则明，结合多方的新闻与媒体来看才能间接真相。不过，我建议你像胡锡进和我一样，进香港实地看。仅仅看一边的媒体，你能得出什么结论？我遇到的翻墙的愤青，都是不看官媒的人，让人觉得很智障的言论。然后你真的可以看看中国近几年的司法进步，再去学学政治学和国际关系，了解一下多元主义民主和多数的暴政，再去了解一下东方主义，你就知道香港问题到底根源在哪儿。

我：我这人即不信轮*，也不信基督。我也不是翻墙出来的。我本来就在墙外。胡锡进从来都是胡说八道。看过我写的《换个角度看香港吗？》https://www.backchina.com/blog/360199/article-309577.html 后你也许就明白，为什么亲共的都是有钱人，中共不肯撒手香港是因为太子党与香港的大亨沆瀣一气，欺压港人。而现在越闹越僵，本来很容易解决的事情，非要一根筋佞到底。

叶：谁告诉你亲共的都是有钱人？而且你的所有论点都没有证据作为支撑，大部分都是你的主观性的东西，你拿不出客观实在的证据。而且下定义你都下错了，“亲共的都是有钱人”这一定义你都是错的，你根本不了解中国，也不了解中国的实际情况，要不去偏远地区看看？问问被扶贫的群众，他们是怎么想的？调查过吗？再问问没有住的地方，买不起房的人，政府为他们分配了公租房，廉租房，经适房，你再问问他们拥不拥护共产党。你连共产党代表的阶级利益都说错了，还大言不惭觉得自己写的就是正确的？你了解中国吗？你了解中国共产党嘛？你了解中国的国情吗？你知道中国现在有多少贫困人口嘛？你学过政治学吗？你知道什么是政治吗？你知道政党一定会有阶级性吗？这些问题我麻烦正面回答我，同时给我附上太子党和香港大亨沆瀣一气欺负港人的证据！！记住！证据很重要！如果你提供不出证据或者不能正面回答我的问题，请你不要回复我了，我觉得很智障。

我：那你说说，香港的穷人多，还是富人多？怎么700万人里面有200万人上街游行？除了老弱病残，都上街了，哪个地区的人会这么齐心？还不就是穷人太多了。生活压力使然，被迫发出最后的吼声。和国内没什么区别，几年前的老兵维权，汽车司机罢工，P2P倒闭游行等等，一切的一切都和分配不均有关系。天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。你别跟我扯什么爱国主义的大道理。那种东西在国内骗骗人可以，在海外，没市场。

叶：我说了，请你直接回答我的问题，如果你不能直接回答我的问题，你的这些连命题都错的问题我不会回答！

我：这就是墙内学者惯用的伎俩，让别人找证据，而只要你把精力放到这上面，那就中了圈套了。因为，墙内媒体一向以造假闻名。说谎话不红脸是他们的基本功，明明是种罂粟，卖大烟，却偏要唱的比谁都好听：花篮的花儿香。这都是几十年后才大白于天下的事实。如果我要是跟着你找证据，那么，还要几十年以后才见分晓。所以，在目前消息混乱的情况下，找不到证据。但有一点是准确的，老百姓的感受就是最准确的真理。希望你喜欢我的最新博客《统与独》 https://www.backchina.com/blog/360199/article-309970.html

叶：同样的话还给你，一切讲证据，麻烦你找出领导人勾结香港黑社会的证据，一切靠证据说话好吧？你自己写的文章如果能成为证据的话那谁都可以。至于你说国内新闻造假，一个连国内新闻都不看的人说新闻造假？谁都会觉得你扯淡。

我：首先，我讲的不是证据而是理论。天下熙熙，皆为利来，这就是理论，是公理，没人能够推翻的公理。平行线相交于无穷远点，是公理。其次，墙内新闻在海外人人能够看得到。最近一名女子眼睛被布袋弹打瞎，墙内媒体非说是游行群众打的。这不是胡说吗？游行群众是不允许带枪的，否则，中共早就有了镇压的借口。墙内媒体还说，该女子的哥哥出来解释。可是，她本人在镜头前声明，她从来就没有一个哥哥。你如果知道中共在高喊抗日口号的同时，私下却派潘汉年与日寇勾结，破坏蒋介石真抗日的事实就知道什么是真正的证据了。中共建政后，潘汉年一直被关在秦城监狱，就是因为毛泽东害怕他说出真相。你大概不知道什么是大跃进。那个时候，党媒吹嘘亩产过万，于是要求各地农村按照万斤亩产交粮食，导致农村到处抢粮。农民没有粮食就只能饿死。还出现了人吃人的现象。三千万同胞就是这么死的。你说，香港人民愿意过这种日子吗？这些都是事实。

叶：唉。。。所以说我不想跟你说，不讲证据讲什么公理，公理也是证明出来的好嘛？至于说被布袋弹打伤眼睛那件事，去验伤啊？怎么不去验伤啊？如果是警察打的，去验伤岂不是把证据坐实对他们更有利？你不要跟我东扯西扯的，我说了，只看一方媒体的人，没有资格站在公理的角度来讨论问题，至于你说的大跃进时代的错误，那个错误中共没有承认吗？别告诉我你的美爹主子不犯错啊。你要么正面回答我的问题，要么拿出证据来，你说的所谓公理，不好意思，我觉得大部分人应该不承认，或者只有你，或只有你那一派的人承认。你到目前为止，没有正面回答我一次问题，而你的所有问题我都在正面回答，气不气？憋不憋屈？你别和学国际政治的人聊政治，历史政治这方面我比你强到不知道哪儿去了，你要么正面回答我的问题，要么拿出权威的文献资料来证明你说的是对的，要么闭嘴！

我：我也不想跟你说了，你的历史知识太差，又没有分析能力。看到电影中，中共早期在江西杀人放火，竟然不理解那是犯法的行为。而带着这些罪恶的中共，如今跑到香港来执法，眼睛被打伤的镜头上已经有布袋弹的痕迹，但是，法律程序还没有完，官媒就任意报道。下面的小粉红就信以为真。幸亏香港的法官还是殖民地时代的人，如果换成中共的人，那不是一群罪犯执法吗？

叶：那你回答我问题啊，为什么不去验伤呢？就这一个，为什么不去验伤呢？外媒一报道中共的黑幕美分就高潮了，且不管真假，仿佛拿到了推倒我党的尚方宝剑一样。
我：有那么一句话，你永远叫不醒装睡的人。无论网上有多少照片，官媒也不会看到。那么，为什么费那力气？回头看看，有多少上访的人被押送回原住地。有多少维权律师被投入监狱。这些人手中的证据确凿，中共从来不看。就因为香港是金融中心，失去香港，中共的钱袋子就顶不住了。所以，才一天到晚的抠什么‘证据’。中共在江西打土豪，分田地是他们自己说的，那不是杀人放火是什么？网上有人这样描述中共：他们没有土地时，地主是违法的，他们拥有土地时就合法了；他们没有资本时，资本家是违法的，他们拥有资本时就合法了；他们在野时，独裁、专制是违法的，他们执政时就合法了；他们没枪时，人民有枪是合法的，他们有枪时人民有枪就违法了；他们打江山时，民主、宪政、自由是合法的，他们坐江山时就违法了。

叶：算了算了，你高兴就好，你说得对，你说得都对，我认输，你高兴就好！

我：Bye！